- Αντιπρόεδρος της Κυβέρνησης - https://antiproedros.gov.gr -

Συνέντευξη του Αντιπροέδρου της Κυβέρνησης, Θεόδωρου Πάγκαλου, στον ραδιοφωνικό σταθμό Real FM, 3.2.2012.

3 Φεβρουαρίου, 2012 @ 13:21 | Ήχος,Ομιλίες - Συνεντεύξεις,Πολυμέσα

Συνέντευξη του Αντιπροέδρου της Κυβέρνησης, Θεόδωρου Πάγκαλου, στον ραδιοφωνικό σταθμό REAL FM και στη δημοσιογράφο Κάτια Μακρή, σήμερα Παρασκευή 3 Φεβρουαρίου 2012.

Audio clip: Adobe Flash Player (version 9 or above) is required to play this audio clip. Download the latest version here [1]. You also need to have JavaScript enabled in your browser.

Χαιρετισμός του Αντιπροέδρου της Κυβέρνησης, Θεόδωρου Πάγκαλου, από την εκδήλωση του Ελληνοαμερικανικού Εμπορικού Επιμελητηρίου.

31 Ιανουαρίου, 2012 @ 12:50 | Ανακοινώσεις - Δ. Τύπου,Νέα - Ανακοινώσεις,Ομιλίες - Συνεντεύξεις,Πολυμέσα,Φωτογραφίες

Χαιρετισμός του Αντιπροέδρου της Κυβέρνησης, Θεόδωρου Πάγκαλου, από την εκδήλωση του Ελληνοαμερικανικού Εμπορικού Επιμελητηρίου, για την υποδοχή του νέου έτους, που πραγματοποιήθηκε τη Δευτέρα 30 Ιανουαρίου, στο ξενοδοχείο Intercontinental.

Κύριε Πρόεδρε του Ελληνοαμερικανικού Επιμελητηρίου, κύριε Πρέσβη των Ηνωμένων Πολιτειών, κυρίες και κύριοι συνάδελφοι, κυρίες και κύριοι.

Σας μεταφέρω τις θερμές ευχές του Πρωθυπουργού της Ελλάδος, κ. Λουκά Παπαδήμου, που βρίσκεται εκεί που όλοι γνωρίζετε ότι βρίσκεται και δεν χρειάζεται να σας το περιγράψω. Δεν είμαι ειδικός στην ψυχολογία και την ψυχανάλυση, αλλά δεν χρειάζεται μεγάλη προσπάθεια για να φανταστούμε όλοι ότι ο κ. Παπαδήμος θα προτιμούσε να είναι μαζί μας απόψε αντί να βρίσκεται με την σημερινή του παρέα και να συζητάει αυτά που συζητάει κάτω από αυτές τις συνθήκες.

Πιστεύω ότι όλοι οι Έλληνες έχουμε συναίσθηση της πραγματικότητας τώρα πια και αρχίζουμε να αποκτούμε βαθμιαία και ένα αίσθημα συνευθύνης και αυτό ελπίζω να ισχύσει και για το μέλλον. Να αφορά τις πολιτικές δυνάμεις του τόπου, που είναι κατά κύριο λόγο υπεύθυνες, αλλά και την κοινωνία και τους οργανωμένους φορείς και βεβαίως και τον κάθε πολίτη και ιδιαίτερα αυτούς που έχουν διακεκριμένη θέση στην κοινωνία, γιατί παίρνουν αποφάσεις που αφορούν την παραγωγή, δηλαδή τους επιχειρηματίες.

Κυρίες και κύριοι είμαι από αυτούς που πάντα πιστεύανε ότι η Ελλάδα έχει δύναμη οικονομική, έχει προοπτικές οικονομικές, ότι η επιχειρηματική μας τάξη, οι εργαζόμενοι και ο λαός μας έχουν δυνατότητες. Ήμουν από αυτούς που πάντα πίστευαν ότι πρέπει να αναρυθμιστεί η σχέση ανάμεσα στον ιδιωτικό τομέα και το δημόσιο τομέα και για το λόγο αυτό πολύ συχνά δεν είμαι καθόλου δημοφιλής όταν λέω πράγματα που όλοι καταλαβαίνουμε και όλοι πιστεύουμε, αλλά δεν μας αρέσει να τα λέμε έξω από την πολύ στενή μας παρέα ή από την οικογένεια μας.

Χαίρομαι, γιατί υπάρχει φως στο τούνελ. Αν υπάρξει η συμφωνία για την ιδιωτική συμμετοχή στην αναχρηματοδότηση του ελληνικού χρέους, δηλαδή η λεγόμενη συμφωνία PSI και αν ψηφιστεί η δανειακή σύμβαση -όπως φαίνεται ότι θα ψηφιστεί από την ελληνική Βουλή- σταθεροποιείται η ελληνική οικονομία και μπορούμε πλέον να κοιτάξουμε την παγκόσμια οικονομία, να κοιτάξουμε ακόμα αυτό που οι Αμερικανοί φίλοι μας ονομάζουν “Global Economy”, κάτι που πολύ σωστά μας θυμίζει σήμερα ότι υπάρχει ο ελληνοαμερικανικός επιχειρηματικός σύνδεσμος και η παρουσία του Αμερικανού Πρέσβη.

Βεβαίως, είμαστε κατεξοχήν και θα παραμείνουμε Ευρωπαίοι, αλλά είμαστε στην παγκόσμια οικονομία, υπάρχουν άλλες μεγάλες δυνάμεις στην παγκόσμια οικονομία και με αυτές πρέπει να κάνουμε το παν για να αυξήσουμε τις συναλλαγές μας κατά τρόπο επικερδή για τους Έλληνες και για την Ελλάδα.

Ευχαριστώ πάρα πολύ και εύχομαι το 2012 να είναι καλύτερο από το 2011.

Απάντηση του Αντιπροέδρου της Κυβέρνησης, Θεόδωρου Πάγκαλου, σε επίκαιρη ερώτηση του Προέδρου του ΛΑ.Ο.Σ., κ. Γεώργιου Καρατζαφέρη, 27.01.2012.

27 Ιανουαρίου, 2012 @ 11:58 | Βίντεο,Ομιλίες - Συνεντεύξεις,Πολυμέσα

Απάντηση του Αντιπροέδρου της Κυβέρνησης, Θεόδωρου Πάγκαλου, σε επίκαιρη ερώτηση του Προέδρου του Λαϊκού Ορθόδοξου Συναγερμού, κ. Γεώργιου Καρατζαφέρη, σχετικά με την ανάγκη τόνωσης της πραγματικής οικονομίας της Χώρας (27.01.2012).

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γρηγόριος Νιώτης): Εισερχόμεθα στη συζήτηση των ΕΠΙΚΑΙΡΩΝ ΕΡΩΤΗΣΕΩΝ

Θα συζητηθεί η πρώτη με αριθμό 424/25/24-1-2012 επίκαιρη ερώτηση πρώτου κύκλου του Προέδρου της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του Λαϊκού Ορθόδοξου Συναγερμού, κ. Γεωργίου Καρατζαφέρη, προς τον Πρωθυπουργό, σχετικά με την ανάγκη τόνωσης της πραγματικής οικονομίας της χώρας.

Στην επίκαιρη ερώτηση του Προέδρου, κ. Γεωργίου Καρατζαφέρη, θα απαντήσει ο Αντιπρόεδρος της Κυβερνήσεως, κ. Θεόδωρος Πάγκαλος.

Το λόγο έχει ο Πρόεδρος του Λαϊκού Ορθόδοξου Συναγερμού, κ. Γεώργιος Καρατζαφέρης, για να διατυπώσει την ερώτησή του.

ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΡΑΤΖΑΦΕΡΗΣ (Πρόεδρος του Λαϊκού Ορθόδοξου Συναγερμού): Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.

Γνωρίζω, κύριε Αντιπρόεδρε, ότι ήρθατε στην Αίθουσα εις τη θέση του Πρωθυπουργού, ο οποίος αυτήν τη στιγμή προσπαθεί να ολοκληρώσει ίσως την πιο δύσκολη σύμβαση των τελευταίων δεκαετιών, το PSI.

Ας ευχηθούμε ότι η προσπάθειά του θα ευοδωθεί και θα έχουμε ένα κρατούμενο στην περαιτέρω διαπραγμάτευση για τη δανειακή σύμβαση.

Αυτό το λέω για να αποκαταστήσω μια πραγματική πολιτική πράξη, καθόσον πιστεύω ότι σε στιγμές τέτοιες σαν και αυτές, τις οποίες ζούμε, πρέπει όλοι να αντιληφθούμε ότι πρέπει να σεβόμαστε θεσμούς, ρόλους, θέσεις και πάνω απ’ όλα, να έχουμε μια διάθεση θετικής προσαρμογής στις δύσκολες καταστάσεις που υφίσταται η χώρα.

Το θέμα το οποίο ζήτησα να συζητήσουμε, κύριε Αντιπρόεδρε, είναι αυτό το εκρηκτικό μείγμα, το οποίο σήμερα ακολουθεί την «περπατησιά», τη ζωή κάθε ελληνικού νοικοκυριού. Τα εισοδήματα συρρικνώνονται και οι αυξήσεις των πρώτων ειδών τραβούν την ανηφόρα. Αβεβαιότητα, αδυναμία ρευστότητας από τις τράπεζες… Κανένας, όποια ιδιότητα και αν έχει, δεν μπορεί να πάρει ούτε καταναλωτικό δάνειο ούτε στεγαστικό δάνειο ούτε βιοτεχνικό δάνειο ούτε εμπορικό δάνειο. Έχει στεγνώσει η αγορά.

Ταυτοχρόνως, οι πολυεθνικές εταιρείες έχουν στήσει ένα πάρτι τιμών, μια μεγάλη φορολογική απάτη εις βάρος του Δημοσίου, δηλαδή, διόγκωση των πωλήσεων από μητρικές εταιρείες στις θυγατρικές, με αποτέλεσμα τα ίδια προϊόντα, στην ίδια συσκευασία, στο ίδιο βάρος και μέγεθος, να πωλούνται στην ελληνική αγορά δυόμισι και τρεις φορές πάνω απ’ ότι πωλούνται στις χώρες εξαγωγής, δηλαδή τη Γαλλία και τη Γερμανία.

Πρέπει, λοιπόν, να υπάρξουν μέτρα, να ληφθούν εκείνες οι πρόνοιες, ούτως ώστε αυτός ο πολίτης, ο οποίος βάλλεται και προσβάλλεται βαναύσως όλα αυτά τα χρόνια, προκειμένου η χώρα να σωθεί, να μην έχει και αυτό τον πρόσθετο μπελά, την πρόσθετη αγωνία, αν θα μπορέσει την Παρασκευή ή το Σάββατο, που πάει να κάνει τα ψώνια, να πάρει έστω και τα ελάχιστα για να ζήσει την οικογένειά του.

Υπάρχουν παραδείγματα, κύριε Αντιπρόεδρε, που η διαφορά μεταξύ ραφιού και χωραφιού φτάνει και τα 1400%. Νομίζω ότι μπορεί να γίνει ένας έλεγχος, μια παρέμβαση, ούτως ώστε να ελέγξουμε τις τιμές και να κάνουμε πιο ασφαλή την επιβίωση του ελληνικού νοικοκυριού.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γρηγόριος Νιώτης): Ο Αντιπρόεδρος της Κυβέρνησης, κ. Θεόδωρος Πάγκαλος, έχει το λόγο.

ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΠΑΓΚΑΛΟΣ (Αντιπρόεδρος της Κυβέρνησης): Κύριε Πρόεδρε, θέλω κατ’ αρχάς να ευχαριστήσω τον Πρόεδρο του Λαϊκού Ορθόδοξου Συναγερμού, γιατί κατανόησε την εξήγηση που προφανώς θα του μετέφερε ο Πρωθυπουργός για την απουσία του σήμερα.

Όλοι έχουμε τη φιλαυτία μας. Η δική μου φιλαυτία ικανοποιείται τα μέγιστα από τη δυνατότητα να απαντήσω στον κύριο Πρόεδρο.

Όμως, πρέπει, όπως πολύ σωστά είπατε, κύριε Πρόεδρε, η φιλαυτία μας να υποτάσσεται στην ανάγκη να λειτουργήσουν οι θεσμοί κατά απόλυτο τρόπο και στη συναίσθηση που πρέπει να έχουμε για τις περιστάσεις, μέσα στις οποίες τοποθετείται η παντός είδους δράση μας και ιδιαίτερα η κοινοβουλευτική.
Θέτετε ένα ακρογωνιαίο ζήτημα για την κοινωνική κατάσταση και επομένως και για τις πολιτικές προεκτάσεις της, που είναι η σχέση των ρυθμών ανάπτυξης με το επίπεδο των τιμών. Γνωρίζουμε ότι η στασιμότητα οφείλεται κατά κύριο λόγο στις αιτίες που όλοι έχουμε εδώ κατά κόρον συζητήσει: το κράτος αφαιρεί από την οικονομία, σημαντικές διαθεσιμότητες, σημαντικές ρευστότητες που διατίθενται στην εξυπηρέτηση των ελλειμμάτων και του χρέους.

Αυτό επιδεινώθηκε ακόμη περισσότερο από τη δημιουργία μιας εξαιρετικά δυσμενούς καταστάσεως στο επίπεδο της Ενωμένης Ευρώπης και παγκοσμίως, μιας περιόδου, δηλαδή υφέσεως και στασιμότητας.

Όμως, κύριε Πρόεδρε, για να απαντήσουμε σ’ αυτό το αγωνιώδες ερώτημα, που ασφαλώς και σε εσάς θα υποβάλουν οι πολίτες, όπως και σε όλους μας, «δώστε μας κάποιο φως, δώστε μας κάποια προοπτική, κάποια ελπίδα να υποφέρουμε ένα χρόνο, δύο χρόνια ακόμα, αλλά να ξέρουμε ότι υπάρχει αυτή η διαδικασία μέσα από την οποία θα βγούμε από τη στασιμότητα», πρέπει να πούμε ότι δεν θα μπορέσουμε να δώσουμε απάντηση έντιμη και συνεπή με την αλήθεια εάν δεν υπογραφούν και δεν διεκπεραιωθούν οι συμφωνίες οι σχετικές με την εθελούσια μείωση του χρέους των ιδιωτών, δηλαδή το λεγόμενο PSI και η δανειακή σύμβαση, η οποία θα προδιαγράψει την ισορροπία της χώρας για την περίοδο μέχρι το 2015.

Με το PSI θα έχουμε μία μείωση του δημόσιου χρέους κατά 100 δισεκατομμύρια. Αυτό θα έχει σαν άμεση επίπτωση τη μείωση τουλάχιστον κατά 5 δισεκατομμύρια -ίσως και περισσότερο- ετησίως του ποσού που πληρώνουμε για τόκους. Επίσης, θα έχουμε χρηματοδοτικές δυνατότητες για να καλύψουμε τις δαπάνες για τις άμεσες ανάγκες μας μέχρι το 2015.

Αυτό δημιουργεί ένα πλαίσιο σταθερότητας και τη δυνατότητα στον ιδιώτη επενδυτή, τον επιχειρηματία να προδιαγράψει το μέλλον.

Θα παρακαλούσα να έχω ένα λεπτό ακόμα.

Πάντως, πρέπει να πούμε ότι παρ’ όλες τις δυσμενείς αυτές συνθήκες -και πιστεύω ότι πρέπει να επαινέσουμε αυτούς τους ανθρώπους, αυτές τις επιχειρήσεις- δεν είναι νεκρή η ελληνική οικονομία. Υπάρχουν επιχειρήσεις και άνθρωποι, οι οποίοι επενδύουν, οι οποίοι εφευρίσκουν, οι οποίοι κάνουν εξαγωγές. Υπάρχει ένας ρυθμός αύξησης των εξαγωγών και υπάρχει και ένας ρυθμός αύξησης ορισμένων δραστηριοτήτων σε τομείς, οι οποίοι εμφανίζουν έναν περίεργο δυναμισμό, όπως το φάρμακο, τα τρόφιμα, η ναυτιλία. Η οικονομία υπάρχει, είναι ζωντανή, οι παραγωγοί υπάρχουν, θέλουν απλώς το κατάλληλο πλαίσιο.

Σε ότι αφορά τις τιμές, κύριε Πρόεδρε, πράγματι πρέπει να ληφθούν ορισμένα μέτρα πέραν των όσων ελήφθησαν, τα οποία είναι κυρίως θεσμικά. Είναι η αύξηση των αρμοδιοτήτων της Επιτροπής Ανταγωνισμού. Είχαμε ψηφίσει το ν. 3951 προσφάτως. Υπάρχει η Αντιμονοπωλιακή Υπηρεσία, που δημιουργήθηκε στο Υπουργείο Εμπορίου. Υπάρχει το Παρατηρητήριο Τιμών προϊόντων μαζικής κατανάλωσης και καυσίμων. Επίσης, ολοκληρώθηκε μία μελέτη για την εξέλιξη των τιμών στον τομέα του λιανικού εμπορίου.

Όλα αυτά είναι μέτρα που πήρε το Υπουργείο Εμπορίου, αλλά χρειάζεται να ενεργοποιηθεί ο ελεγκτικός μηχανισμός. Όπως συνήθως οι θεσμικές διατάξεις από την ψήφισή τους από αυτήν εδώ τη Βουλή μέχρι την άμεση υλοποίησή τους στην αγορά αντιμετωπίζουν ένα δαίδαλο παρεμβάσεων ή αδιαφοριών ή έλλειψης κινητοποίησης.

Πρέπει, βεβαίως, να αντιμετωπιστεί αποφασιστικά το παρεμπόριο. Έχει ψηφιστεί πρόσφατα στη Βουλή ο ν. 3982, όπου το άρθρο 74 ασχολείται με την απλούστευση της διαδικασίας κατάσχεσης και καταστροφής εμπορευμάτων παρεμπορίου και ο Δήμος Αθηναίων, μαζί με το γραφείο μου και το Υπουργείο Προστασίας του

Πολίτη και το Υπουργείο Εμπορίου, αυτές τις ημέρες εργάζονται για να διατυπώσουν τα άρθρα που θα συμπεριληφθούν σ’ ένα πολυνομοσχέδιο, που θα αφορά το κέντρο της Αθήνας όπου είναι και ο κύριος όγκος του παρεμπορίου και τα κύρια δυσμενέστατα φαινόμενα, που έχουν αυτές οι δραστηριότητες.

Ο ανταγωνισμός -και κυρίως ο υγιής ανταγωνισμός- μπορεί να οδηγήσει στην άμιλλα των τιμών για να επιτευχθεί μέσα από την εξάπλωση, τη διόγκωση, αν θέλετε, του όγκου των εργασιών μια καλύτερη άνεση για τις δυνατότητες των επιχειρηματιών.

Δεν έχει παντού εμπεδωθεί αυτή η άποψη. Υπάρχουν οι επιχειρηματίες, οι οποίοι λένε «εγώ θέλω να κερδίσω αυτά, δεν με ενδιαφέρει αν θα έχω πολλούς πελάτες ή αν θα έχω λίγους πελάτες, δεν με ενδιαφέρει, λοιπόν, να μειώσω τις τιμές για να αυξήσω την πελατεία μου». Είναι λάθος αυτή η προσέγγιση, οδηγεί σε αδιέξοδο και σωστά κάνετε και το επισημαίνετε και θα πρέπει και η πολιτεία να πάρει όλα τα μέτρα που θα οδηγούν στην υγιέστερη αντιμετώπιση του ανταγωνισμού.
Ευχαριστώ.

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γρηγόριος Νιώτης): Ο Πρόεδρος του Λαϊκού Ορθόδοξου Συναγερμού, κ. Γεώργιος Καρατζαφέρης, έχει το λόγο.

ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΑΡΑΤΖΑΦΕΡΗΣ (Πρόεδρος του Λαϊκού Ορθόδοξου Συναγερμού): Κι εγώ, κύριε Αντιπρόεδρε, πιστεύω ότι το PSI είναι μία εξαιρετική ευκαιρία και δεν θα υπάρξουν την τελευταία στιγμή, τα τελευταία δευτερόλεπτα παρενέργειες, οι οποίες θα μπορούσαν να το «τινάξουν στον αέρα».

Από εκεί και πέρα, όπως είπατε βέβαια, υπάρχει η νέα δανειακή σύμβαση μπροστά μας, η οποία δεν είναι περίπατος. Είναι μια σκληρή και –πιστεύω- επίπονη προσπάθεια για να μπορέσουμε να αφαιρέσουμε κάποιους από τους εξαιρετικά δεσμευτικούς, αλλά ταυτοχρόνως και μειωτικούς όρους οι οποίοι προβάλλονται.
Συμφωνώ και εγώ, βεβαίως, με το ότι η Ελλάδα πρέπει να είναι συνεπής και ότι αυτή η δανειακή σύμβαση πρέπει να υπογραφεί από τον Πρωθυπουργό της χώρας.

Αυτές οι απαιτήσεις που ακούγονται ή προβάλλονται εμμέσως, όχι σαφώς, από την τρόικα, ότι πρέπει να συνυπογράψουν και οι πολιτικοί Aρχηγοί, θα βρουν τις αντιστάσεις μόνο και μόνο από λόγους αρχής. Δεν μπορούν να δέχονται σε αυτήν την προσπάθειά τους τη δική μας μείωση. Εμείς που έχουμε αναλάβει να στηρίξουμε τη χώρα σε αυτήν τη δύσκολη περίοδο θα αναλάβουμε με το λόγο της πολιτικής μας τιμής να εφαρμόσουμε αυτό για το οποίο δεσμευόμαστε.

Υπογραφή, όμως, ευτελισμού να μην περιμένουν κάποιοι, ό,τι και να σημαίνει αυτό.

Αντιλαμβανόμαστε ότι η χώρα βρίσκεται σχεδόν στο μηδέν. Αντιλαμβανόμαστε ότι πρέπει η χώρα να βοηθηθεί. Ας αντιληφθούν όμως και αυτοί ότι, αν η Ελλάδα βρίσκεται εδώ που βρίσκεται, κύριε Αντιπρόεδρε, φταίνε και αυτοί. Δεν είναι αποκλειστικό –αν θέλετε- «προνόμιο» των κυβερνήσεων που κυβέρνησαν τη χώρα. Οφείλεται σε δικά τους ανομήματα. Και θα ήθελα να υπενθυμίσω σε κάποιους μια σειρά εξ αυτών, «SIEMENS», «MAN», «LEOPARD» όπου υπήρξε πράγματι μία διαφθοροποιός διάθεση εδώ για τη χώρα. Θα ήθελα να θυμίσω ότι η Ελλάδα έχει πληρώσει του κόσμου τους τόκους, περισσότερους από κάθε άλλη χώρα της Ευρώπης σε σχέση με το μέγεθός της. Άρα, λοιπόν, έχουν και εκείνοι ευθύνες γι’ αυτό που γίνεται εδώ.

Επίσης, κύριε Αντιπρόεδρε, ξέρετε πάρα πολύ καλά ότι το ελληνικό λιανεμπόριο, δηλαδή ο μισθός του Έλληνα, πηγαίνει σε καταστήματα δικά τους. Το 80% της αγοράς το έχει το «CARREFOUR», το «LIDL», το «IKEA», το «PRAKTIKER» και όλα αυτά τα υπερκαταστήματα, τα οποία στην ουσία λεηλατούν το κράτος. Όταν έρχονται εδώ προϊόντα με τιμολόγια μητρικών εταιρειών τρεις φορές επάνω από τα πραγματικά, για να κλέψουν στην ουσία την εφορία, αυτό είναι πρόβλημα. Όταν πάλι μας ζητούν με το νέο μνημόνιο να ελέγχουν τις εφορίες, πολύ καλά θα κάνουν, να ελέγξουν πρώτα τις δικές τους εταιρείες εδώ, οι οποίες δημιουργούν και το μέγιστο πρόβλημα στην ελληνική αγορά με την αύξηση των τιμών.

Και δεν μπορώ να καταλάβω, κύριε Αντιπρόεδρε, –και το είπα και πριν- το ίδιο μακαρόνι, στην ίδια συσκευασία, στο ίδιο βάρος, να έχει στο «LIDL» του Στρασβούργου –το θυμάστε κύριε Σηφουνάκη- 0,29 ευρώ, της Φρανκφούρτης που πηγαίναμε 0,30 ευρώ και εδώ, στο «LIDL» της Καλλιθέας, να έχει 1,10 ευρώ, τρεισήμισι φορές επάνω σε έναν Έλληνα που παίρνει τους μισούς ή και παρακάτω μισθούς από ό,τι στη Γαλλία και στη Γερμανία. Αυτό το πράγμα πρέπει να το ελέγξουμε. Δεν είναι δυνατόν να το αφήνουμε ανεξέλεγκτο. Αντιλαμβάνομαι την αδυναμία στην οποία βρισκόμαστε, αλλά κάποια στιγμή πρέπει να βοηθήσουμε τον τόπο.

Παρίσταται στην Αίθουσα ο Πρόεδρος της Επιτροπής για τη «SIEMENS», ο οποίος είχε πει ότι πιθανόν πρέπει να διεκδικήσουμε 2 δισεκατομμύρια. Εγώ θα ήμουν ευχαριστημένος να παίρναμε το 15%, αλλά να το παίρναμε! Δεν κάνουμε τίποτα. Έχουν λήξει οι εργασίες εδώ και ένα χρόνο και δεν υπάρχει κάποια διαδικασία. Και πρέπει να υπάρξει αυτή η διαδικασία, επιτέλους. Καταλαβαίνω ότι είναι ο δανειστής μας και πρέπει να τον περιποιούμεθα, αλλά να περιποιούμεθα πρωτίστως το δίκαιό μας, γιατί δεν μας δίνουν τα χρήματα, δεν προχωρούν οι συμβάσεις τώρα με τη «SIEMENS» για να ανοίξουν οι σταθμοί του μετρό και δημιουργείται ένα πρόσθετο –αν θέλετε- πρόβλημα, η αδυναμία εξυπηρέτησης του επιβατικού κοινού της Αθήνας. Είναι, λοιπόν, μια σειρά θεμάτων που πρέπει να εξετάσουμε. Αν τα φέρνω στην Αίθουσα, τα φέρνω διά ανάδειξη, κύριε Αντιπρόεδρε.

Έρχομαι σε ένα άλλο κυρίαρχο θέμα, που το ξέρετε πολύ καλά: εμπάργκο στο Ιράν. Το Ιράν είναι η μόνη πετρελαιοπαραγωγός χώρα που μας δίνει με πίστωση. Παίρναμε το 35% του πετρελαίου και έχουμε φθάσει σήμερα να παίρνουμε σχεδόν το διπλάσιο πετρέλαιο από εκεί. Τώρα, επιβάλλεται το εμπάργκο. Ποιος θα μας δώσει με πίστωση σε αυτήν την κατάσταση που βρίσκεται σήμερα η χώρα; Είναι μια σειρά θεμάτων που ξεφεύγουν της δανειακής σύμβασης, αλλά είναι του ευρύτερου προσανατολισμού της χώρας.

Σε αυτό το σημείο θα ήθελα να χαιρετίσω από το Βήμα της Βουλής τις προσπάθειες που καταβάλλει ο κ. Σαμαράς στη Μόσχα, που είναι η συνέχεια των δικών μου προσπαθειών πριν από τρεις μήνες, να ανοίξουμε και ένα φεγγίτη που κλείστηκε ανοήτως τις τελευταίες ημέρες από κάποιες πράξεις εκτός Αιθούσης.
Το θέμα, λοιπόν, είναι να είμαστε μεν συνεπείς με ό,τι έχουμε αναλάβει, αλλά βεβαίως να μη δεχθούμε τον τελευταίο ευτελισμό, τον οποίο θα μας επιβάλουν.
Και θέλουν να μας τον επιβάλουν, κύριε Αντιπρόεδρε! Πιστέψτε με, γιατί γνωρίζω καλά τα πράγματα. Όπως και ο κ. Σηφουνάκης, ζήσαμε σχεδόν τέσσερα χρόνια στην Ευρώπη και ξέρουμε πώς λειτουργούν τα πράγματα. Αυτή τη στιγμή μας τιμωρούν, όχι για να τιμωρήσουν εμάς, αλλά για να πουν σε όλους τους άλλους της Ευρώπης –Ιταλία, Ισπανία, Πορτογαλία- «κοιτάξτε, μη μας πάτε και εσείς σε διαδικασία PSI, γιατί να τι θα πάθετε»! Και για το «να, τι θα πάθετε» των άλλων ερχόμαστε σήμερα να κάνουμε τεράστιες υποχωρήσεις, να υποχωρήσουμε σε όλα.

Όμως, κύριε Αντιπρόεδρε, δεν θα υποχωρήσουμε με τίποτα στην εθνική υπερηφάνεια, όπως εξάλλου κάνατε και εσείς προχθές στη συνάντησή σας με την Αντιπρόεδρο των Σκοπίων! Και σας συγχαίρω γι’ αυτό!
(Χειροκροτήματα από την πτέρυγα του ΛΑΟΣ)

ΠΡΟΕΔΡΕΥΩΝ (Γρηγόριος Νιώτης): Ο Αντιπρόεδρος της Κυβερνήσεως, κ. Θεόδωρος Πάγκαλος, έχει το λόγο.
Ορίστε, κύριε Αντιπρόεδρε, έχετε το λόγο.

ΘΕΟΔΩΡΟΣ ΠΑΓΚΑΛΟΣ (Αντιπρόεδρος της Κυβέρνησης): Ευχαριστώ, κύριε Πρόεδρε.
Πράγματι, κύριε Πρόεδρε, ο ελληνικός πολιτικός, κόσμος, η Κυβέρνηση, η Βουλή και, βεβαίως, ο λαός, ο οποίος είναι η πηγή όλων των εξουσιών σ’ αυτήν τη χώρα, έχει την κύρια ευθύνη για την κατάσταση της οικονομίας και για την ανάγκη να βελτιωθεί αυτή η κατάσταση. Αυτό σημαίνει ότι πρέπει να πάψουμε να δημιουργούμε ελλείμματα του δημόσιου τομέα που δεν δικαιολογούνται και πρέπει να βρούμε έναν τρόπο για να αποκατασταθεί η βεβαιότητα περί τον χειρισμό του δημοσίου χρέους για ένα προβλεπτό μέλλον.

Χαίρομαι ιδιαίτερα γιατί και εσείς συνομολογείτε αυτά τα πράγματα καθημερινά με την πρακτική σας, στο πλαίσιο της Κυβέρνησης, που όλοι στηρίζουμε, αλλά και με τη σημερινή σας ομιλία.

Αντικείμενα σωφρονισμού δεν πρόκειται να γίνουμε. Τοσούτω δε μάλλον που οι σωφρονισμοί στην ιστορία της ανθρωπότητας συνήθως πηγάζουν από ιδεολογικές ή θρησκευτικού χαρακτήρα προκαταλήψεις και δεν στηρίζονται σε ορθές βάσεις.

Πολλοί έχουν γράψει και έχουν πει στη Δύση και στο Βορρά της Ευρωπαϊκής Κοινότητας ότι στο Νότο και ιδιαίτερα στην Ελλάδα έχουμε πολύ καλό κλίμα, μία πολύ ωραία ζωή και μας αρέσουν τα ωραία πράγματα. Εγώ είμαι έτοιμος να το αποδεχθώ αυτό και να το συνομολογήσω, αλλά αυτό δεν διαψεύδει το δεδομένο γεγονός, με βάση τις ευρωπαϊκές στατιστικές, ότι ο σκληρότερα εργαζόμενος μισθωτός στην Ευρώπη είναι σήμερα ο Έλληνας και ο αμέσως επόμενος είναι ο Πορτογάλος. Αυτός δε που δουλεύει λιγότερο –και μπράβο του- στην Ευρωπαϊκή Ένωση είναι ο Γερμανός, για τον πολύ απλό λόγο ότι οι άνθρωποι δεν εργάζονται από ιδεολογία, αλλά από ανάγκη. Και, βεβαίως, όσοι είναι καλύτερα οργανωμένοι και έχουν μεγαλύτερη παραγωγικότητα, όπως οι Γερμανοί, εργάζονται και λιγότερο και πιο άνετα. Εμείς που δεν είμαστε καλύτερα οργανωμένοι και δεν έχουμε μεγάλη παραγωγικότητα, χάνουμε πάρα πολλές ώρες στον τόπο εργασίας μας και υφιστάμεθα τις συνθήκες που είναι αυτές που είναι.

Αυτός ο μύθος, λοιπόν, είναι πολύ εύκολος και πολύ τετριμμένος. Έχει λεχθεί και στο παρελθόν. Κανείς δεν έχει εκπαιδευτική αρμοδιότητα έναντι των άλλων. Εξάλλου, ακόμα και προχθές, η Καγκελάριος της Γερμανίας ομολόγησε η ιδία ότι υπήρξαμε και μεταξύ μας πολύ χαλαροί στην εφαρμογή του Συμφώνου Σταθερότητας. Και, βεβαίως, δεν εννοεί ότι τα τελευταία χρόνια δεν πρόσεξαν αρκετά την Ελλάδα, η οποία είναι ένα πολύ μικρό τμήμα της ευρωπαϊκής οικονομίας, αλλά εννοεί ότι επί σειρά ετών παρέβλεψαν τι γινόταν στη Γαλλία και επί μία σειρά ετών παρέβλεψαν τι γινόταν και στην ίδια τη Γερμανία σε σχέση με το Σύμφωνο Σταθερότητας.

Όλα αυτά, λοιπόν, σημαίνουν ότι υπάρχει ανάγκη προβληματισμού σε ευρωπαϊκό επίπεδο και δημιουργίας πολιτικών θεσμών που θα παρακολουθούν τις οικονομικές πολιτικές και αποφάσεις. Δεν είναι δυνατόν να υπάρξει ενιαίο νόμισμα, χωρίς πολιτική αρχή, η οποία να ασχολείται με το ενιαίο νόμισμα. Όταν οι Αμερικανοί έκαναν το δολάριο, είχαν και τη FEDERAL BANK τους ομοσπονδιακούς θεσμούς. Εμείς δεν είμαστε ώριμοι ακόμη για ομοσπονδιακούς θεσμούς, αλλά πρέπει κάποιου είδους όργανο να παίρνει πολιτικές αποφάσεις γι’ αυτό το νόμισμα, το οποίο πλέον απέδειξε ότι έχει τεράστιες δυνατότητες, αλλά μπορεί να εγκυμονεί και φρικτούς κινδύνους.

Η περίπτωση της Ελλάδας απλώς είναι παραδειγματική. Έχουμε την ατυχία να είμαστε αυτοί που θα δώσουν το δίδαγμα στους επόμενους που θα μας ακολουθήσουν στο δρόμο της οικονομικής ανόρθωσης, για το τι πρέπει να κάνει κανείς και τι να μην κάνει. Ας κοιτάξουμε να κάνουμε ό,τι επιβάλλει η σωφροσύνη και ο ορθός λόγος.

Και κυρίως να μην υπονομεύουμε τον εαυτό μας, να αγαπάμε την πατρίδα μας, να μην τη συκοφαντούμε και να σεβόμαστε και να εφαρμόζουμε τους νόμους, να σεβόμαστε και να εκτιμούμε τους συμπολίτες μας. Πολλές φορές και έξω από αυτήν την Αίθουσα –δυστυχώς πρέπει να το πω- και σε αυτήν την Αίθουσα, δεν έχει κανείς την αίσθηση ότι αυτά είναι κατανοητά από όλο τον κόσμο.

Ευχαριστώ πάρα πολύ.

Επιχειρηματικό-Οικονομικό Forum Ελλάδας – Κατάρ (Video).

26 Ιανουαρίου, 2012 @ 13:59 | Βίντεο,Πολυμέσα,Προώθηση επιχειρηματικότητας

Δείτε το video από το Επιχειρηματικό-Οικονομικό Forum Ελλάδας – Κατάρ, που πραγματοποιήθηκε 20 Ιανουαρίου 2012, στο Λαγονήσι:

Δηλώσεις του Αντιπροέδρου της Κυβέρνησης, Θεόδωρου Πάγκαλου, μετά από τη συνάντηση με την Αναπληρώτρια Πρωθυπουργό για Ευρωπαϊκές Υποθέσεις της Πρώην Γιουγκοσλαβικής Δημοκρατίας της Μακεδονίας, κ. Teuta Arifi.

25 Ιανουαρίου, 2012 @ 15:42 | Βίντεο,Ομιλίες - Συνεντεύξεις,Πολυμέσα,Φωτογραφίες

Σας ευχαριστώ πολύ σήμερα που είστε εδώ.

Δεχτήκαμε σήμερα την επίσκεψη της Αντιπροέδρου της Κυβερνήσεως των Σκοπίων, κας Arifi, η οποία ήρθε από τις Βρυξέλλες και συνάντησε εδώ συνεργάτες της που είχαν έρθει με αυτοκίνητο. Κάναμε μια πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση που επικεντρώθηκε στα θέματα που έχει ως αρμοδιότητα η κ. Arifi και είναι η ευρωπαϊκή προοπτική της χώρας της. Πρόκειται για μια δοκιμασμένη πολιτικό της γειτονικής χώρας. Είναι, επίσης, μια σημαντική διανοούμενος, έχει γράψει βιβλία, και για όσες γυναίκες υπάρχουν εδώ είναι και μια πολύ ισχυρή και δραστήρια υπερασπίστρια των δικαιωμάτων των γυναικών.

Ήταν ιδιαίτερη τιμή για εμένα που τη συνάντησα και συζήτησα μαζί της. Στη συζήτηση αυτή ο καθένας εξέφρασε τις απόψεις του, αλλά προέκυψαν μια σειρά από κοινές διαπιστώσεις, τις οποίες θα προσπαθήσουμε να θέσουμε σε εφαρμογή στο άμεσο μέλλον.

Υπάρχει αυτό που περιγράφουμε στα αγγλικά ως όργανο προ ενταξιακής βοήθειας (instrument pre-accession assistance), μέσα στα πλαίσια του οποίου θα προσφέρουμε μια σειρά από υπηρεσίες, εφόσον και η άλλη Κυβέρνηση θέλει να τις χρησιμοποιήσει, καθώς και βοήθεια για να διευκολυνθεί η συζήτηση που κάνουμε με την Ευρωπαϊκή Ένωση και η πρόοδος της διοίκησης της χώρας αυτής προς τον ευρωπαϊκό τρόπο λειτουργίας, με βάση αντίστοιχη πείρα που έχουμε και από άλλες υποψήφιες χώρες και τη συνεργασία μαζί τους.

Επίσης, πρέπει να σας πω ότι έχουμε ένα ενδιαφέρον στην ανάπτυξη της διασυνοριακής συνεργασίας. Αυτό ενδιαφέρει ιδιαίτερα τους πληθυσμούς που ζουν κοντά στα σύνορα της Ελλάδας με την Πρώην Γιουγκοσλαβική Δημοκρατία της Μακεδονίας και επίσης έχουμε και μια σειρά από οικονομικά κοινά συμφέροντα. Όπως ξέρετε, η Ελλάδα παίζει έναν ενεργό ρόλο στην οικονομία της χώρας αυτής. Έχουμε ισχυρές επενδύσεις, έχουμε πολλές επιχειρήσεις που δραστηριοποιούνται εκεί και το εμπόριο μας είναι ζωντανό και αυξάνεται, όπως επίσης αυξάνονται συνεχώς και οι ανταλλαγές επισκέψεων πολιτών των δύο χωρών.

Αυτά γενικά ήταν τα πλαίσια της συζήτησης μας.

Ομιλία του Αντιπροέδρου της Κυβέρνησης, Θεόδωρου Πάγκαλου, στο Επιχειρηματικό-Οικονομικό Forum Ελλάδας – Κατάρ.

20 Ιανουαρίου, 2012 @ 14:01 | Ομιλίες - Συνεντεύξεις,Πολυμέσα,Προώθηση επιχειρηματικότητας,Φωτογραφίες

Καλώς ήρθατε αγαπητέ συνάδελφε, κύριε Καμάλ, Υπουργέ Οικονομικών του Κατάρ.
Καλώς ήρθατε αξιότιμοι προσκεκλημένοι.
Ευχαριστώ πολύ τους Έλληνες προσκεκλημένους και εκπροσώπους διαφόρων επιχειρηματικών ομίλων και επιχειρήσεων.

Αυτή είναι η δεύτερη παρόμοια συνάντηση στο πλαίσιο της προόδου που σημειώνουμε στις οικονομικές σχέσεις μας με τις χώρες του Αραβικού Κόλπου και αυτό διότι ειλικρινά πιστεύουμε ότι οι χώρες αυτές παίζουν σημαντικό ρόλο στην παγκόσμια οικονομία, όχι μόνο σε θέματα ενέργειας, αλλά και επειδή έχουν γίνει σημαντικοί φορείς επενδυτικών έργων και τεχνολογικής εξέλιξης.

Η πρόοδος που επιτεύχθηκε μέσα σε λίγα χρόνια από αυτές τις χώρες και από την ολοκλήρωσή τους είναι αξιοσημείωτη και νιώθουμε πολύ κοντά σε αυτές για δύο λόγους: πρώτον, διότι ανέκαθεν υπήρχε αυτό το ιστορικό παρελθόν των στενών δεσμών με τα αραβικά έθνη και τον αραβικό πολιτισμό, ο οποίος πορευόταν επί μακρόν παράλληλα με την ιστορία μας και επίσης, επειδή είμαστε και εμείς ένα νέο κράτος με μόνον 180 χρόνια ανεξάρτητης ύπαρξης και μπορούμε να κατανοήσουμε καταστάσεις σαν αυτές που θα μπορούσαν να προκύψουν από τη γρήγορη πρόοδο και τον φόβο της κοινωνίας για πολιτισμούς που σημειώνουν τέτοια πρόοδο.

Και είχαμε μία συζήτηση σήμερα το πρωί με τον συνάδελφό μου, τον κύριο Καμάλ. Εξετάσαμε τη διεθνή κατάσταση στην περιοχή και τον κόσμο, την κατάσταση στις οικονομικές αγορές και την κατάσταση της παγκόσμιας οικονομίας και επίσης συζητήσαμε για συγκεκριμένες επενδύσεις και προοπτικές που θα μπορούσαν να ενδιαφέρουν τις δύο χώρες.

Υπάρχουν ήδη επαφές και είχαμε ήδη ένα παρελθόν, όχι πάντα χωρίς προβλήματα, παρεξηγήσεις και επιπλοκές. Οφείλω να ομολογήσω ότι η πλευρά μας ευθύνεται για ένα μέρος αυτών, ίσως ένα μεγάλο μέρος αυτών, αλλά η φύση τους δεν είναι τέτοια που εμποδίζει την περαιτέρω συνεργασία και πιστεύουμε ότι οι προοπτικές που ανοίγονται μπορούν να συνεχιστούν και να ενισχυθούν από τις συζητήσεις που είχαμε.

Σας εύχομαι επίσης καλή επιτυχία στη συνάντηση που θα έχετε μετά το γεύμα.

Ο συνάδελφός μου, ο κύριος Καμάλ, είναι ένας πολυάσχολος άνθρωπος. Ταξιδεύει από το Μπρουνέι στην Αθήνα και πάλι πίσω στον Κόλπο και η μόνη συμβουλή που θέλω να του δώσω, επειδή έχω διατελέσει Υπουργός Εξωτερικών επί δεκαεπτά έτη, είναι να μην ακολουθεί πάντα τις συμβουλές όσων τον στέλνουν σε μακρινά ταξίδια από το Νότο στο Βορρά και από τη Δύση στην Ανατολή, διότι ίσως θέλουν να πάρουν τη θέση του και ο καλύτερος τρόπος για να ξεφορτωθείς τον Υπουργό σου είναι να τον κάνεις να ταξιδεύει πολύ και γρήγορα και να του δημιουργείς πίεση.

Σας εύχομαι λοιπόν τα καλύτερα στη συνέχιση της δουλειάς μας και σας ευχαριστώ πολύ που με ακούσατε.

Επιχειρηματικό-Οικονομικό Forum Ελλάδας – Ηνωμένων Αραβικών Εμιράτων (Video).

19 Ιανουαρίου, 2012 @ 09:29 | Βίντεο,Πολυμέσα,Προώθηση επιχειρηματικότητας

Δείτε το video από το Επιχειρηματικό-Οικονομικό Forum Ελλάδας – Ηνωμένων Αραβικών Εμιράτων, που πραγματοποιήθηκε 11-12 Ιανουαρίου 2012, στο Λαγονήσι:

Συνέντευξη τύπου του Αντιπροέδρου της Κυβέρνησης, Θεόδωρου Πάγκαλου, για το Επιχειρηματικό-Οικονομικό Forum Ελλάδας – Ηνωμένων Αραβικών Εμιράτων.

12 Ιανουαρίου, 2012 @ 15:32 | Βίντεο,Ήχος,Ομιλίες - Συνεντεύξεις,Πολυμέσα,Προώθηση επιχειρηματικότητας

Θεόδωρος Πάγκαλος: Λοιπόν, αν θέλετε, να σας πω δύο εισαγωγικά λόγια. Έχετε αυτό το σημείωμα, σας το έχουν δώσει φαντάζομαι και έναν κατάλογο των συμμετοχών και από τις δύο πλευρές.

Όπως ξέρετε, τα τρία αυτά Κράτη, με τα οποία έχουμε προγραμματίσει τα διμερή fora, είναι χώρες οι οποίες έχουν μεγάλα έσοδα από την εξαγωγή πετρελαίου και σε μερικές περιπτώσεις και φυσικού αερίου. Και βεβαίως, με την πάροδο και του χρόνου είμαστε στην τρίτη γενεά από τη συστηματική εκμετάλλευση αυτών των φυσικών πόρων που είχανε στη διάθεσή τους. Η τρίτη γενεά, είναι στελέχη κρατικά, υψηλού επιπέδου, έχουν σπουδάσει, οι περισσότεροι στην Αγγλία, ελάχιστοι έρχονται σε άλλες χώρες, και βεβαίως κανείς δεν έρχεται στην Ελλάδα, να γνωρίσει τα πανεπιστήμιά μας. Θα μπορούσε να έχει συμβεί κάτι τέτοιο, αν τα Πανεπιστήμιά μας ήταν περισσότερο θελκτικά. Έχουν γνώσεις της παγκόσμιας οικονομίας και ικανότητες. Κάνουν λοιπόν μία στροφή στην οικονομία, η οποία συνίσταται στη δημιουργία εισοδημάτων, αλλά και δυνατοτήτων παραγωγής για το μέλλον. Και έτσι επενδύουν μεγάλα ποσά σε νέες τεχνολογίες και σε κερδοφόρες επιχειρήσεις όπου συνήθως δεν ζητούν τη διοίκηση, πράγμα που για μας είναι κάτι το άνετο, ζητούν απλώς εγγυήσεις για την κερδοφορία της επένδυσής τους. Έχουν γενικά μία προδιάθεση καλής συνεργασίας με τους Έλληνες. Αυτό οφείλεται σε δύο βασικούς λόγους. Ο ένας είναι το γενικότερο κλίμα που υπάρχει για τη συνεργασία μεταξύ μας. Η διάθεση που έχουν γενικά λόγω των παραδόσεων ιστορικής συνεργασίας μεταξύ των Αράβων και των Ελλήνων. Αυτό είναι ένα πολιτικό και πολιτιστικό κλίμα το οποίο δεν βλάπτει, αλλά δεν αρκεί βέβαια. Οι εμπειρίες που έχουν από τη δράση ελληνικών εταιρειών είτε ως πλαίσιο επενδυτικό, δηλαδή επειδή έχουν βάλει τα λεφτά τους ή επειδή έχουν αναθέσει έργα σε ελληνικές εταιρείες, είναι θετικές. Έχουμε ένα καλό παρελθόν. Υπάρχουν εταιρείες που δραστηριοποιούνται ενεργά σε αυτές τις χώρες και έχουν καλά αποτελέσματα. Και δεν είναι μόνο τεχνικές εταιρείες που κάνουν δημόσια έργα, που είναι αν θέλετε η πιο απλή δραστηριότητα, υπάρχουν και βιομηχανίες που έχουν εγκατασταθεί στις χώρες αυτές, και σε μερικές περιπτώσεις κάνουν και εξαγωγές, και υπάρχει μία συνεργασία που όλο και διευρύνεται σε τομείς σύγχρονης τεχνολογίας, εναλλακτικές μορφές ενέργειας, ιχθυοκαλλιέργειες και άλλες τέτοιες δραστηριότητες, όπου θα σας φανεί παράξενο μέσα στην γενικότερη κακομοιριά που μας δέρνει αυτή την εποχή, η Ελλάδα έχει κάνει πολύ σημαντικές προόδους.

Λοιπόν, ξεκινήσαμε με τα Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα. Είχαν την ευγένεια να μας πουν ότι επειδή τους ενδιαφέρει πολύ το συνέδριο και βλέπουν ότι είναι ωφέλιμο για αυτούς, θέλουν να καλύψουν όλα τα έξοδα. Το σεμινάριο κόστισε μηδέν ευρώ. Βέβαια, αυτό δεν σημαίνει ότι στην άλλη περίπτωση θα κόστιζε πολλά, γιατί τα εισιτήρια τους και τα δωμάτιά τους θα τα πλήρωναν ούτως ή άλλως αυτοί, αυτό που κάλυψαν ήταν οι αίθουσες, τα γεύματα, τέλος πάντων, όλο αυτό δεν κόστισε τίποτα στον ελληνικό προϋπολογισμό. Επικεφαλής ήταν ο Υπουργός Εξωτερικών, ο οποίος είναι ένας νέος πολιτικός με σημαντική παρουσία στην ζωή της περιοχής. Είναι το τρίτο πρόσωπο της δυναστείας του Άμπου Ντάμπι, η οποία είναι η κυριαρχούσα δυναστεία, ο ιδρυτής των Ηνωμένων Αραβικών Εμιράτων είναι ο σεΐχης του Άμπου Ντάμπι, ο γιος του είναι ο σημερινός διάδοχος, ο οποίος ασκεί την ουσιαστική διαχείριση του κράτους και το τρίτο πρόσωπο είναι ο νέος αυτός που είδατε, ο οποίος είναι μόλις τριάντα ετών, και ο οποίος έρχεται πολύ συχνά στην Ελλάδα. Πέρυσι, ας πούμε, είχε έρθει τέσσερις φορές και γνωρίζει πολύ κόσμο, έχει συναντήσει Έλληνες πολιτικούς, επιχειρηματίες και διανοούμενους. Είναι άνθρωπος μεγάλης μόρφωσης και χάρηκε πάρα πολύ για τις επαφές που είχε με τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας και με τον Πρωθυπουργό. Στα πλαίσια του forum κάναμε και την Μεικτή Διακυβερνητική Επιτροπή, που είναι ένας παραδοσιακός θεσμός μεταξύ χωρών και που είχε να γίνει μερικά χρόνια και εκεί εκπροσώπησε την χώρα, ο Υπουργός Εξωτερικών, ο κος Δήμας.

Τώρα, η δομή του forum αυτή καθεαυτή ήταν ως εξής: Δεχτήκαμε όλους όσους ζήτησαν να συμμετάσχουν ως φορείς. Δεν μπορούσαμε να δεχτούμε όλα τα πρόσωπα που ήθελαν να συμμετάσχουν, γιατί υπήρχαν εταιρείες που μας πρότειναν πέντε ή έξι ή δέκα πρόσωπα και, όπως καταλαβαίνετε, αυτό δεν ήταν δυνατόν. Δεν υπήρχε χώρος και δεν θέλαμε να κάνουμε ένα γεγονός επιφανειακό, δηλαδή ένα γεγονός που θα εκφωνούντο λόγοι, οι άλλοι θα χειροκροτούσαν και μετά κάπως θα παίρναμε μερικές φωτογραφίες. Θέλαμε να υπάρχει ουσιαστική επαφή μεταξύ των συμμετεχόντων. Περιορίσαμε σε δύο ανά μεγάλη επιχείρηση και σε ένα για τις μικρότερες επιχειρήσεις, τους συμμετέχοντες. Αυτοί όλοι συμμετείχαν στο πρώτο ήμισυ του forum, που ήταν οι ομιλίες των επισήμων, και μπορούσαν μετά να έχουν επαφές διμερείς με όποιον από τους συμμετέχοντες δεχόταν να έχει διμερείς επαφές μαζί τους. Στη διάρκεια βεβαίως του γεγονότος, έγιναν πάρα πολλές επαφές, αν θέλετε, στα περιθώρια, στους διαδρόμους, στο μεγάλο χωλ που διαθέτει αυτό το ξενοδοχείο, που ήταν πολύ πρόσφορο, γιατί το είχαμε διαμορφώσει έτσι με τραπεζάκια και καρέκλες κτλ, και από την πλευρά των Ελλήνων, υπάρχει μεγάλη ικανοποίηση. Αυτό δεν σημαίνει ότι ήδη όλοι αυτοί επενδύσανε σε μία ελληνική επιχείρηση, σημαίνει ότι υπήρξαν οι αρχικές επαφές που δίνουν δυνατότητα συνεργασίας με προοπτικές για ένα μεγάλο αριθμό από αυτές.

Το απόγευμα υπήρχαν πέντε στρογγυλά τραπέζια, τα οποία αφορούσαν συγκεκριμένα θέματα, τα τέσσερα από αυτά τα είχαμε θέσει εμείς, αυτοί ζήτησαν και ένα πέμπτο τραπέζι που εμείς δεν είχαμε σκεφτεί να το θέσουμε, ίσως κακώς, που είναι το αλουμίνιο. Γιατί αυτοί, έχοντας μεγάλη ποσότητα και φθηνό ηλεκτρικό, ενδιαφέρονται πάρα πολύ για την παραγωγή αλουμινίου. Εμείς, όπως ξέρετε, έχουμε μία τεχνογνωσία στο θέμα αυτό την εποχή που ιδρύθηκε εδώ η επιχείρηση ΠΕΣΙΝΕ, στην Φωκίδα και όλες οι βιομηχανίες που συνόδεψαν την επένδυση της ΠΕΣΙΝΕ μικρότερου μεγέθους και επομένως έχουμε να προσφέρουμε και τεχνολογικές λύσεις. Έχουμε κάνει πολλές παρεμβάσεις στην παραγωγή του αλουμινίου. Είμαστε αυτή την στιγμή, νομίζω μετά τον Καναδά, ίσως η χώρα που έχει την πιο προχωρημένη τεχνογνωσία στον τομέα του αλουμίνιου και εκεί θα υπάρξει συνεργασία, η οποία είναι τελείως καινούργια και πιστεύω θα είναι πολύ σημαντική.

Ένα άλλο τραπέζι βέβαια, που είναι πολύ ενδιαφέρον, πιστεύω, και θα το παρακολουθήσετε και τους επόμενους μήνες που έρχονται, είναι το τραπέζι των ιδιωτικοποιήσεων. Εκεί εμφανίστηκαν όμιλοι, οι οποίοι κάνουν επενδύσεις σε ακίνητα και ενδιαφέρονται για την αγορά ακινήτων του Δημοσίου, τα οποία θα διατεθούν τους επόμενους μήνες από τον Οργανισμό Αξιοποίησης Δημόσιας Περιουσίας, του οποίου προΐσταται ο κος Μητρόπουλος. Το απόγευμα, αλλά ξεκινώντας πολύ νωρίς, αυτό δείχνει, αν θέλετε, το ενδιαφέρον που υπήρξε, άρχισαν τα λεγόμενα Β2Β συναντήσεις, business to business, το οποίο εσείς οι νεότεροι γράφετε με ένα “b” και ένα “2” στη μέση, για τα computer σας (b2b) και αυτές ήταν μερικές εκατοντάδες, δηλαδή πάνω από διακόσιες.

Συνεχίζεται σήμερα το πρωί, έχει μείνει ένας μεγάλος αριθμός από τους Εμιρατινούς φίλους μας, πενήντα περίπου επιχειρήσεις και συνεχίζουν τις συναντήσεις που είναι διμερείς και θα τελειώσει, φαντάζομαι, κάποια ώρα τώρα. Έχουμε οργανώσει και σχεδιάζουμε άλλη μια τέτοια συνάντηση με το Κατάρ στις 20 του μηνός και είχαμε σχεδιάσει και μία συνάντηση με το Κουβέϊτ, η οποία προσδιορίστηκε μεν χρονικά, αλλά αναγκαζόμαστε τώρα να κρατάμε εκκρεμή την ημερομηνία, γιατί αυτοί έχουν ένα πρόβλημα πολιτικό, έχει ανατραπεί η Κυβέρνησή τους. Όταν λυθεί το πολιτικό πρόβλημα θα μπορούμε να προσδιορίσουμε χρονικά το γεγονός.

Τώρα, η ιδέα είναι η εξής πίσω από όλο αυτό: Από τις επαφές που είχαμε με τις ηγεσίες των πετρελαιοπαραγωγών χωρών του Κόλπου, του Αραβικού Κόλπου, που κυρίως είναι αυτά τα τρία που σας είπα, Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα, Κατάρ και Κουβέιτ, βγάλαμε το εξής συμπέρασμα. Μας έλεγαν: “Κοιτάτε να δείτε το κλίμα είναι εδώ. Σας συμπαθούμε, μας συμπαθείτε, θέλουμε πάρα πολύ να κάνουμε κάτι για εσάς και με εσάς. Χρήματα υπάρχουν, διάθεση να επενδύσουμε υπάρχει. Συναντάμε όμως συνεχώς ανθρώπους που μας λένε γενικότητες. Θέλουμε λοιπόν, επιτέλους να δημιουργήσουμε καταστάσεις όπου θα έρθουν άνθρωποι που θα έχουν ένα σχέδιο είκοσι, τριάντα, σαράντα σελίδων με διαγράμματα, χάρτες και αριθμούς και θα μας πουν ότι εγώ θέλω να ανοίξω αυτό το εργοστάσιο, αυτή είναι η αγορά, αυτή είναι η προοπτική κέρδους που έχω, μπορώ να δανειστώ ή δεν μπορώ να δανειστώ χρήματα από άλλους ή θέλω να επενδύσετε εσείς κατά αποκλειστικότητα ή και να επενδύσετε συμπληρωματικά, οι διαδικασίες θα κρατήσουν τόσο, έχω το οικόπεδο ή δεν το έχω και θα το αποκτήσω με τον ένα ή τον άλλο τρόπο δηλαδή εν πάση περιπτώσει ένα σχέδιο συγκεκριμένο, το οποίο να προσδιορίζεται χρονικά, τοπικά και ποσοτικά και εκεί εμείς θα έρθουμε να βάλουμε τα λεφτά μας.”. Όπως ξέρετε, επενδύσεις, τα Εμιράτα, το Κατάρ και το Κουβέιτ κάνουν σε πολλές χώρες της Ευρώπης και σε πολλούς τομείς που καλύπτουν ολόκληρη την οικονομική και κοινωνική ζωή. Αυτά έχω να σας πω. Αν θέλετε να με ρωτήσετε τίποτα…

Δημοσιογράφος: Στο σημείο του κλίματος που λέτε ότι υπάρχει αντίστοιχα η όψη από την άλλη πλευρά, ποια είναι; Γιατί δεν υπάρχουν συγκεκριμένα σχέδια; Υπάρχουν ακόμη ενδοιασμοί για το επενδυτικό βήμα στην χώρα μας;

Θ. Πάγκαλος: Αυτοί μας είπαν ότι δεν υπάρχουν συγκεκριμένα σχέδια. Γιατί, όπως ξέρετε, είμαστε η χώρα της γενικολογίας. Αυτή είναι μία αντίρρηση. Τώρα, εσείς με ρωτάτε κάτι άλλο, το οποίο υπάρχει, και ετέθη στη συζήτηση όχι, φαντάζομαι, μεταξύ κάθε επιχειρηματία και κάθε επιδιωκόμενου συνεργάτη, ετέθη όμως από τους πολιτικούς Εμιρατινούς προς εμάς γενικότερα. Όπως σας είπα, πρόκειται για σύγχρονα κράτη, με σύγχρονα στελέχη, που διαβάζουν τον διεθνή Τύπο και παρακολουθούν από κοντά τα διεθνή γεγονότα και η κατάσταση της Ελλάδας είναι ένα διεθνές γεγονός εδώ και πολλά χρόνια. Με ρώτησαν: «Τι θα γίνει; Θα πάτε πίσω στη δραχμή; Θα υπάρξει το ευρώ; To ευρώ είναι σίγουρο νόμισμα;» κτλ. Και τους έδωσα την απάντηση που μπορούσα να τους δώσω, τους είπα δηλαδή ότι δεν υπάρχει στην Ελλάδα σοβαρή μερίδα του πληθυσμού, η οποία να ζητάει να πάμε πίσω στη δραχμή και να μπορεί να το επιβάλει με τις δημοκρατικές διαδικασίες που υφίστανται και ότι εν πάση περιπτώσει θεωρούμε ότι από την άλλη μεριά η Ευρώπη δεν μπορεί να επιτρέψει στον εαυτό της την πολυτέλεια της διάλυσης του συστήματος του ευρώ, γιατί, κατά την άποψή μας, η αδυναμία της Ελλάδας να εκπληρώσει τα καθήκοντά της μέσα στο πλαίσιο του ευρώ θα σημαίνει μία αλληλουχία εξελίξεων που θα οδηγήσουν στη διάλυση του ευρώ. Η διάλυση του ευρώ θα είναι και για την Ευρώπη κολοσσιαίο γεγονός, αλλά ενδεχόμενα και για την υπόλοιπη παγκόσμια οικονομία και μπορεί να προκαλέσει αντιδράσεις που αυτή την στιγμή δεν μπορούμε να προβλέψουμε.

Εγώ θεωρώ, και σας το λέω ως προσωπική άποψη, δεν ετέθη στη συζήτηση αυτό ότι οι Αμερικανοί ποτέ δεν συμπάθησαν το ευρώ. Οι Αμερικανοί είχαν πάντα μία δυσκολία να καταλάβουν τι πράγμα είναι η Ευρώπη, γιατί όταν συζητούσες ελεύθερα μαζί τους σου έλεγαν πάντα ότι «αφού δεν είσαστε ομοσπονδία, δεν είσαστε ομοσπονδιακό κράτος, όπως είναι η Αμερική ή η Βραζιλία ή η Αυστραλία και δεν είσαστε διεθνής οργάνωση, όπως ο ΟΗΕ ή το ΝΑΤΟ, τι είσαστε;» Και βεβαίως, αυτή η ερώτηση είναι δικαιολογημένη αν προσπαθήσεις να δεις στατικά την Ευρώπη. Αν όμως την δεις δυναμικά ως εξέλιξη βέβαια εκεί βγαίνει ένα νόημα, ότι είναι δηλαδή μία διεθνής οργάνωση, η οποία εξελίσσεται σε ομοσπονδία. Αυτό όμως είναι περίπλοκο. Λοιπόν, για όλους αυτούς τους λόγους οι Αμερικανοί πάντα είχαν μία επιφύλαξη απέναντι στις εξελίξεις και δεν τους άρεσε καθόλου το ευρώ, γιατί το ευρώ ήταν ένα νόμισμα το οποίο κατάφερε να έχει μία ισχυρή θέση στο παγκόσμιο σύστημα και δημιουργούσε συνθήκες ανταγωνισμού, οι οποίες για τους Αμερικανούς ήταν πολύ ενοχλητικές. Όπως ξέρετε, η Αμερική έχει ένα κολοσσιαίο έλλειμμα στις συναλλαγές της, στο εξωτερικό της ισοζύγιο, το οποίο καλύπτει το μονοπώλιο του παγκόσμιου νομίσματος που είχαν εξασφαλίσει. Όταν λοιπόν ο Ομπάμα με πάθος επανέρχεται στο θέμα της ανάγκης να ενισχυθεί η Ελλάδα, δεν το κάνει διότι μας αγαπάει. Έχει συμφέρον να ορθοποδήσει η Ελλάδα, γιατί αν δεν ορθοποδήσει, θα είναι σημαντικές και επιζήμιες οι εξελίξεις.

Προσπαθήσαμε λοιπόν να τους καθησυχάσουμε απέναντι σε αυτή την προοπτική. Βέβαια, είναι ανήσυχοι και βέβαια επηρεάζονται πάρα πολύ από τον αγγλικό τύπο, έχουν συμβούλους Άγγλους, έχουν επαφές με τα αγγλικά πανεπιστήμια, το lobby της δραχμής έχει επικεφαλής Εγγλέζους. Άμα διαβάσετε ποιοι μιλάνε υπέρ της δραχμής, ακόμα και αν έχουν μερικά ελληνικά επίθετα, θα το διαπιστώσετε. Αν διαλυθεί το ευρώ αυτοί θα θριαμβεύσουν. Διότι αυτοί κάθισαν έξω από το ευρώ. Και το πολεμάγανε με λύσσα. Αυτό είναι το συμφέρον τους. Το είπε καθαρά ο κος Κάμερον στην τελευταία σύγκρουση που έγινε στην Ευρωπαϊκή Ένωση ότι «εμείς δεν έχουμε συμφέρον στην διατήρηση του ευρώ». Άρα, το lobby της δραχμής είναι πολύ ισχυρό στην Αγγλία, έχει μεγάλη επιρροή εκεί, προσπαθήσαμε να τους δείξουμε μία διαφορετική πραγματικότητα και, με αυτή την έννοια, η άφιξη και η παρουσία τους εδώ, νομίζω, ότι μπορεί να έπαιξε ένα ρόλο. Ξέρετε, άμα διαβάσει κανείς και τον ελληνικό Τύπο, έχει την εντύπωση μία χώρας όπου ρακένδυτα πλήθη γυρίζουν στο δρόμο, καίνε ό,τι βρίσκουν μπροστά τους και κανείς δεν πηγαίνει στη δουλειά του. Δεν είναι έτσι ακριβώς η Ελλάδα, τέλος πάντων έχουμε προβλήματα πολλά και σοβαρά, αλλά δεν είναι έτσι.

Δημοσιογράφος: Σε ό,τι αφορά όμως θέματα γραφειοκρατίας, νομολογίας κτλ, που έχουν να κάνουν με το εμπόριο;

Θ. Πάγκαλος: Αυτό υποτίθεται ότι εκεί θα εξαντλήσουμε όλες τις μεθόδους που έχουμε εφεύρει και όλους του μηχανισμούς που έχουμε δημιουργήσει για να ξεπεράσουμε τέτοια πράγματα. Το one shop stop, τις διάφορες προνομιακές μεταχειρίσεις επενδύσεων πάνω από ένα ορισμένο ύψος κτλ. Δεν ήταν συνέδριο για μικρές επενδύσεις αυτό. Ήταν σεμινάριο για μεγάλες επενδύσεις.

Δημοσιογράφος: Κύριε Υπουργέ, αυτό το συγκεκριμένο πλαίσιο που ζητάνε χρονικά, ποιοτικά και ποσοτικά, όπως είπατε, εμείς δεν είμαστε σε θέση να το δώσουμε και πότε θα’ μαστε;

Θ. Πάγκαλος: Δεν μπορεί να το δώσει η Κυβέρνηση αυτό. Θα πρέπει να το δώσει η επιχείρηση. Δεν θα επενδύσουν στο ελληνικό κράτος. Μπορεί να αγοράσουν ένα κρατικό περιουσιακό στοιχείο, … –το Ελληνικό, τώρα για να πω κάτι που είναι πασίγνωστο, ή την Αφάντου στην Ρόδο ή κάτι τέτοιο-, αλλά αυτό είναι περίπου η μόνη δραστηριότητα αυτού του είδους, από κει και πέρα θα επενδύσουν σε μία επιχείρηση και θέλουν μία προοπτική για το μέλλον της, η οποία θα τους διασφαλίζει καταρχάς την ασφάλειά τους, ότι δε θα χάσουν τα λεφτά τους και δεύτερον, ότι θα κερδίσουν κάτι, γιατί αυτοί δεν επενδύουν για την ψυχή της μάνας τους, επενδύουν για κέρδος.

Δημοσιογράφος: Συγνώμη, Μάρκος Κάντζιος, από το Ναυτιλιακό site Maritimes. Τώρα που είπατε Ελληνικό. Χθες, ο Πρόεδρος της Διαχείρισης Δημόσιας Περιουσίας είπε κάπου ότι εφόσον αρχίσουν οι εργασίες στο Ελληνικό θα προστεθούν 0,2 του ΑΕΠ για όσα χρόνια γίνεται. Οκτώ με δέκα χρόνια … πρώτον, είναι 10 χρόνια ανεκμετάλλευτο, γιατί μέχρι τώρα δεν γινόταν τίποτα, και αν υπάρχει κάποιος που σοβαρά θα ενδιαφερθεί, να συνδεθεί με όλους τους Δήμους και βρει σοβαρούς επενδυτές να …

Θ. Πάγκαλος: Τι να σας πω, γιατί δεν έγινε τίποτα, πρέπει να αρχίσουμε μία συζήτηση περί Ελλάδος, η οποία αν θέλετε να περάσετε όλη σας την ημέρα μαζί μου, εγώ μέχρι το Υπουργικό Συμβούλιο είμαι διαθέσιμος… (γέλιο) … Εγώ δεν αμφισβητώ τα στοιχεία του κου Μητρόπουλου, είναι σοβαρός άνθρωπος, έχει σοβαρό επιτελείο και αν λέει κάτι τέτοιο … κάτι τέτοιο θα γίνει. Τώρα, γιατί δεν έγινε; Δεν ξέρω. Γιατί δεν έγινε;

Δημοσιογράφος: Οι επενδυτές θέλουν μία σταθερότητα, πλάνο διαφυγής, εξόδου από το project, το οποίο προς το παρόν δεν το βλέπουν στην Ελλάδα..

Θ. Πάγκαλος: Εξόδου από ποιό;

Δημοσιογράφος: Το project … Δηλαδή επενδύω, βγάζω το κέρδος και κάποια στιγμή, όταν θέλω να πουλήσω και να φύγω …

Θ. Πάγκαλος: Τα κεφάλαια στην Ελλάδα κινούνται με τις προϋποθέσεις και τους όρους της Ευρωπαϊκής Ένωσης. Άρα, δεν μπορεί να του πει κανένας μη βγάζεις το κεφάλαιό σου.

Δημοσιογράφος: Αυτό έχει να κάνει εκείνος που ψάχνει να βρει επενδυτές, για το business plan.

Θ. Πάγκαλος: Μα το’ πα στην αρχή ότι θα έχει εξασφαλίσει το κεφάλαιό του, και αυτό σημαίνει ότι μπορεί να το πάρει πίσω κάποια στιγμή
Δημοσιογράφος: Η εφορία δηλαδή …

Θ. Πάγκαλος: Δεν υπάρχει δυσκολία εξόδου για τα κεφάλαια στην Ελλάδα. Άλλο είναι η ασφάλεια. Η ασφάλεια είναι μήπως ξαφνικά πας στο γραφείο της εταιρείας μία μέρα, στην οποία έχεις επενδύσει και ο Μάκης, ας πούμε, της περίπτωσης έχει πάει στα Σκόπια. Πρέπει να ψάξεις να τον βρεις στα Σκόπια, αυτό είναι ιδίως, φαντάζομαι, για έναν πρίγκιπα των Αραβικών Εμιράτων, μεγάλη περιπέτεια …

Δημοσιογράφος: Κύριε Υπουργέ, έως τώρα αυτές οι εκδηλώσεις που παρόλ’ αυτά ήταν πολύ σημαντικές, τους έλειπε το follow up.

Θ. Πάγκαλος: Εμείς είπαμε εκεί ότι θα υπάρξει επανάληψη του forum σε ένα λογικό διάστημα, δύο χρόνια … κάτι τέτοιο …

Δημοσιογράφος: Και μετά έγινε κάποιος απολογισμός του τι έχει επιτευχθεί κτλ;

Θ. Πάγκαλος: Ναι, ναι.

Δημοσιογράφος: Τώρα μιλήσατε για το αλουμίνιο, Υπάρχει κάτι συγκεκριμένο που μπορεί να ειπωθεί τώρα;

Θ. Πάγκαλος: Εγώ δεν μπορώ να σας πω τι συγκεκριμένα ελέχθη. Ήταν εκεί η εταιρεία η ελληνική, ο κύριος που εκπροσωπείτο, αλλά ήταν και παρούσα και η εταιρεία, συνάντησε τους αντίστοιχους και έκαναν πολύ μακρά συζήτηση, στο σχήμα αυτό, το b2b. Τους είδα εκεί σε ένα τραπεζάκι, συζητούσαν πολλή ώρα. Θα συζήτησαν συγκεκριμένα πράγματα …

Δημοσιογράφος: Για τα μνημόνια που υπογράφηκαν, μπορείτε να μας πείτε δύο λέξεις παραπάνω … το τι προβλέπουν και αν η θεσμική …;

Θ. Πάγκαλος: Αυτά με το Υπουργείο Εξωτερικών. Κοιτάτε, αυτά είναι συμφωνίες γενικού χαρακτήρα, οι οποίες δημιουργούν ένα πλαίσιο για τη δράση των κρατικών κυρίως παραγόντων και δημιουργούν ένα κλίμα, δεν έχουν άμεσες επιπτώσεις. Αυτό που πρέπει να λύσουμε πολύ γρήγορα είναι, και το έχει αναλάβει εδώ, ο κος Θεοδώρου, ο οποίος είναι του ΥΠΕΞ, -εγώ δεν έχω υπαλλήλους και έχω αρπάξει υπαλλήλους από τα άλλα Υπουργεία-λοιπόν, ένα θέμα είναι η επικύρωση της απαγόρευσης της διπλής φορολογίας, που έχουμε υπογράψει. Θα κοιτάξουμε με το ΥΠΕΞ να την επιταχύνουμε αν μπορούμε, να την επικυρώσουμε στην παρούσα Βουλή. Δεν ξέρω πόσο θα κρατήσει η παρούσα Βουλή, αλλά όσο κρατήσει, να την κάνουμε αυτή την επικύρωση.

Δημοσιογράφος: Κύριε Υπουργέ, για το Κατάρ θα έχουμε κάτι ανάλογο; Θα υπάρχει κάποιο σημείο που θα έχει βαρύτητα ιδιαίτερη;

Θ. Πάγκαλος: Βεβαίως.

Δημοσιογράφος: Με τη Λιβύη υπάρχει κάποια προοπτική;

Θ. Πάγκαλος: Με τη Λιβύη καθίστε να δούμε ποιος κυβερνάει και τι θα γίνει ακριβώς, γιατί ο Καντάφι ήταν μεν δικτάτορας, αλλά έκανε business.

Δημοσιογράφος: Άρα τα δύο ώριμα έτοιμα και σαφώς προσδιορισμένα σχέδια που εμείς είχαμε σε αυτή την πρώτη φάση επαφών με τους Εμιρατινούς ήταν αφενός τα θέματα της αξιοποίησης της δημόσιας περιουσίας, όπου και ο κος Μητρόπουλος χθες παρουσίασε ένα σαφές χρονοδιάγραμμα και το άλλο είναι το αλουμίνιο.

Θ. Πάγκαλος: Όχι, υπάρχουν δεκάδες άλλα, αν θέλετε, μπορώ να σας πω διάφορα πράγματα, αλλά δεν θα τελειώσουμε ποτέ. Για παράδειγμα υπήρχε μία πολύ ενδιαφέρουσα επαφή για ιχθυοκαλλιέργειες μεταξύ μίας ελληνικής επιχείρησης που είναι προχωρημένη και έχει μεγάλη παρουσία στην αγορά και εμιρατινών επενδυτών. Θέλω να σας πω ότι αυτό προέκυψε από δικό τους αίτημα και εμείς δεν είχαμε σκεφτεί να τον καλέσουμε. Και από αυτό προέκυψε μία πολύ σημαντική συμφωνία, η οποία θα υλοποιηθεί τους επόμενους μήνες. Γιατί αυτοί έχουν πολύ πρόσφορες συνθήκες για ιχθυοκαλλιέργειες γιατί ο Αραβικός Κόλπος, δεν είναι βαθύς, έχει μεγάλες εκτάσεις από ρηχά νερά όπου από εκεί μπορούν να φτιάξουν ιχθυοκαλλιέργειες.

Δημοσιογράφος: Για το πετρέλαιο μπορείτε να μας πείτε; Για το πετρέλαιο από το Ιράν;

Θ. Πάγκαλος: Πετρέλαιο αγοράζουμε από παντού, κυρίως με βάση την τιμή και το ποιός μας κάνει την καλύτερη πίστωση.

Δημοσιογράφος: Ενδιαφέρον τους για υπηρεσίες, …, για δημόσιους οργανισμούς υπάρχει;

Θ. Πάγκαλος: Τι δημόσιους οργανισμούς; Για δώστε μου ένα παράδειγμα, να καταλάβω … Αυτοί, ξέρετε, έχουν έναν πληθυσμό, αν έχετε πάει εκεί θα το διαπιστώσετε αμέσως, φαίνεται δηλαδή από το αεροδρόμιο. Έχουν ένα πληθυσμό που η μεγάλη πλειοψηφία των κατοίκων είναι μετανάστες. Έχουν λοιπόν ένα καθεστώς αξιοποίησης των μεταναστών, δίνοντάς τους μισθούς και κάποιες κοινωνικές παροχές, που είναι προφανώς καλύτερες από άλλες χώρες και βεβαίως είναι καλύτερες από τις χώρες που προέρχονται οι μετανάστες, οι οποίοι είναι κυρίως Πακιστανοί ή από το Μπαγκλαντές, δηλαδή μουσουλμάνοι. Έχουν μία μεσαία τάξη, στην οποία υπάρχουν πολλοί Άραβες από άλλες χώρες, Παλαιστίνιοι, Αιγύπτιοι κτλ και βεβαίως υπάρχει η ηγεσία της χώρας, το επιστημονικό δυναμικό κτλ, και η δομή αυτή καλύπτεται από τους ντόπιους, από τους πολίτες. Να γίνεις πολίτης είναι εξαιρετικά δύσκολο.

Λοιπόν, δεν έχουν συστήματα ανάλογα με τα δικά μας, ώστε να ενδιαφερθούν για το σύστημα που έχουμε εμείς, γιατί εμείς έχουμε ένα καθολικό σύστημα ασφάλισης, που ισχύει για όλους όσους βρίσκονται στην επικράτεια είτε είναι Έλληνες πολίτες είτε δεν είναι. Σε αυτούς δεν είναι νοητό. Είναι διαφορετική η αντίληψή τους δηλαδή για την κοινωνική οργάνωση.

Δημοσιογράφος: Θα το βάλω πιο συγκεκριμένα ΔΕΗ, ΕΥΔΑΠ, ΟΣΕ είναι πράγματα προς ιδιωτικοποίηση … συζητήθηκαν σε επίπεδο Κυβέρνησης; Και ένα δεύτερο, αν συζητήθηκε πετρέλαιο του Αιγαίου;

Θ. Πάγκαλος: Όχι, όχι πετρέλαιο Αιγαίου δεν συζητήθηκε στο χώρο. Ξέρω όμως ότι το Υπουργείο Ενέργειας έχει κάνει επαφή με όλους τους φορείς που δραστηριοποιούνται εκεί, είναι τελείως δικό τους το θέμα. Τώρα, για όλα αυτά που λέτε υπάρχουν οι φάκελοι που έχει η εταιρεία του κ. Μητρόπουλου, όπου υπάρχει προοπτική συμμετοχών. Τώρα τον ΟΣΕ, άμα τους τον προτείνεις, τι θα τους πεις; Κάνε μία επένδυση στον ΟΣΕ; Ο οποίος έχει τζίρο που είναι περίπου το ¼ του συνόλου των μισθών; Στον ΟΣΕ είναι αδιανόητο να επενδύσει κάποιος, εκτός αν αγοράσει τον ΟΣΕ. Γιατί εμείς εδώ ζητάγαμε συμμετοχές, τις επαφές που θα αγοράσει κάποιος τον ΟΣΕ τις κάνει ο κ. Μητρόπουλος μέσα στα πλαίσια τα δικά του.

Δημοσιογράφος: Κύριε Υπουργέ, εγκαινιάσατε μία αναπτυξιακή εξωστρεφή κίνηση για το 2012; Πιστεύετε ότι θα πάμε σε ένα ξεκίνημα ανάπτυξης αυτή τη χρονιά;

Θ. Πάγκαλος: Εγώ πιστεύω ότι φέτος θα έχουμε μία αρνητική επίδοση, πολύ μικρότερη όμως απ’ ό,τι πέρυσι, δηλαδή ελπίζω σε μία πτώση του ρυθμού ύφεσης, δεν πιστεύω σε θετικό πρόσημο. Παρότι είμαι αισιόδοξος άνθρωπος, δεν το βλέπω. Αλλά αυτό σημαίνει θετικό πρόσημο του χρόνου. Και το θετικό πρόσημο αλλάζει το κλίμα που είναι ένας παράγοντας που δεν μπορούμε να εκτιμήσουμε στην οικονομία. Για αυτό το λόγο οι οικονομολόγοι δεν μπορούν να προβλέψουν τα πάντα, διότι υπάρχει ο ανθρώπινος παράγοντας. Η οικονομία αφορά τους ανθρώπους και γίνεται από τους ανθρώπους. Για να σας πω κάτι, το είπε ο κος Παπακωνσταντίνου σήμερα σε κάποια εκπομπή το πρωί, και το θυμήθηκα. Εβδομήντα δις έχουν εξαφανιστεί. Από αυτά έχουν φύγει στην Ελβετία, που είναι αυτό που μας αρέσει να λέμε συνέχεια, τα είκοσι περίπου, κάπου είκοσι πέντε με τριάντα έχουν πληρωθεί σε φόρους, ζημίες κτλ, που είναι τα υπόλοιπα είκοσι; Είναι σε σεντούκια, σε στρώματα, σε ντουλάπια, σε θυρίδες και σε θησαυροφυλάκια. Αυτό το χρήμα, είναι πολύ σημαντικό, εάν γυρίσει στην οικονομία. Επειδή υπάρχει αυτή η αλλαγή του προσήμου, η αλλαγή του κλίματος, εάν αρχίσει να κυκλοφορεί αυτό το χρήμα στην αγορά, προφανώς θα δημιουργήσει μεγάλες δυνατότητες για το 2014 και 2015, παρά την περιοριστική πολιτική από την άποψη των δημόσιων οικονομικών. Επίσης, πρέπει να έχετε υπόψη σας ότι αυτό σημαίνει και μία επιστροφή χρημάτων από το εξωτερικό. Γιατί αυτοί που τα έβγαλαν στο εξωτερικό -επειδή δε δίνουν, όπως ξέρετε, πουθενά μεγάλους τόκους στην παγκόσμια οικονομία- μπορούν να τα χρησιμοποιήσουν αποδοτικά στη χώρα τους όπου γνωρίζουν και τις συνθήκες.

Δημοσιογράφος: Εσείς δείξατε μία ευαισθησία στον εθνικό προϋπολογισμό. Είπατε ότι μας κόστισε μηδέν ευρώ το συνέδριο που κάναμε χθες. Την ίδια ώρα όμως στη Βουλή είχαμε αύξηση της χρηματοδότησης των κομμάτων κατά πέντε εκατομμύρια ευρώ, χθες κατατέθηκαν τα στοιχεία. Πώς το βλέπετε αυτό;

Θ. Πάγκαλος: Να σας πω κάτι; Άκουσα κάποιον συνάδελφο του ΠΑΣΟΚ που είπε ότι «είμαι εναντίον της κρατικής χρηματοδότησης των κομμάτων». Είναι πολύ εύκολο να το λές αυτό και είναι πολύ αβανταδόρικο, ιδίως δε παραμονές εξελίξεων στο κόμμα. Καταρχήν, όποιος θέλει να έχουμε κόμματα –γιατί είναι κάποιοι που δεν θέλουν να έχουμε κόμματα, γιατί θέλουν κάποιου είδους δικατατορία. Πρέπει, αν δεν χρηματοδοτεί το κράτος τα κόμματα, να μας πει από πού θα χρηματοδοτούνται. Μια δυνατότητα είναι η αμερικανική. Τα κόμματα χρηματοδοτούνται από τους ιδιώτες κατά τρόπο εντελώς διαφανή. Είναι βαρύτατο ποινικό αδίκημα η έλλειψη διαφάνειας. Αν αυτό επιβληθεί, γιατί δεν είναι ανάγκη να συμφωνηθεί, δεν είναι ανάγκη να συμφωνούμε σε όλα, γιατί δηλαδή αυτά που αφορούν τους πολίτες πρέπει να συμφωνούνται κατά πλειοψηφία και αυτά που αφορούν τα κόμματα πρέπει να συμφωνούνται κατά ομοφωνία; Υπάρχει και αυτή η νοοτροπία. Διότι ακούς πολλές φορές αυτό το επιχείρημα. “Το θέμα χρηματοδότησης των κομμάτων δεν μπορεί να λυθεί γιατί το Α κόμμα ή το Β κόμμα διαφωνεί.” Δεν το καταλαβαίνω εγώ αυτό. Γιατί η οικονομική δραστηριότητα των πολιτών μπορεί να ρυθμιστεί κατά πλειοψηφία, δημοκρατικά και το θέμα της χρηματοδότησης των κομμάτων πρέπει να λυθεί με ομοφωνία; Αν αυτό το θέμα ρυθμιστεί τότε βεβαίως μπορούμε και να την καταργήσουμε την χρηματοδότηση από το κράτος. Την αύξηση της χρηματοδότησης από το κράτος δεν την εγκρίνω, δεν συμφωνώ. Αυτό δηλαδή που με ρωτήσατε. Αυτό δεν το εγκρίνω με κανένα τρόπο και νομίζω ότι ήταν άτοπο και άκαιρο. Αλλά την κατάργηση της χρηματοδότησης των κομμάτων από το κράτος πρέπει να μη την προτείνουμε εκτός αν θέλουμε να λέμε ωραία πράγματα για να μας αγαπάει ο κόσμος και να μας χειροκροτεί τότε μπορεί να λέμε ότι μας καπνίσει. Αν θέλουμε να λέμε σοβαρά πράγματα τότε πρέπει να υπάρξει διαφανής χρηματοδότηση από ιδιώτες με κυρώσεις τρομακτικές αν δεν υπάρχει διαφάνεια και αυτό να αποφασιστεί και να ισχύσει για όλους.

Δημοσιογράφος: Με το πρόγραμμα καταργήσεων και συγχωνεύσεων δημοσίων φορέων τι γίνεται;Πώς πάει;

Θ. Πάγκαλος: Αυτό έχει λήξει, έχουν τελειώσει αυτοί οι κατάλογοι, για τους περισσότερους έχουν παρθεί τα συνοδευτικά διοικητικά μέτρα, δηλαδή υπουργικές αποφάσεις, διατάγματα έχουν υιοθετηθεί… δεν έχει υπάρξει απόλυση εργαζόμενου με βάση αυτό το πρόγραμμα. Έχουν γίνει μετατάξεις και μεταφορές εργαζομένων σε όλη την έκταση του προγράμματος. Κανείς δεν βγήκε εκτός Δημοσίου, κανείς δεν απολύθηκε, για αυτό το λόγο. Για τις συγχωνεύσεις δεν απολύθηκε κανείς. Οι απολύσεις στο Δημόσιο είναι άλλη ιστορία, την οποία καλά θα κάνετε να συζητήσετε με τους αρμόδιους υπουργούς. Τίποτε άλλο. Για το ΠΑΣΟΚ δεν θα με ρωτήσετε;

Δημοσιογράφος: Εννοείται αυτό … αύριο τι θα πείτε;

Θ. Πάγκαλος: Δεν ξέρω τι θα πω αύριο … το σκέφτομαι πολύ … ίσως τη νύχτα το αποφασίσω …

Δημοσιογράφος: Αύριο πάντως πάει ο Πρόεδρος στον Παπούλια … Λένε ότι μπορεί να παραιτηθεί … να φύγει από την προεδρία …

Θ. Πάγκαλος: Οι αρχηγοί των κομμάτων παραιτούνται στα κόμματά τους, δεν παραιτούνται στον Πρόεδρο της Δημοκρατίας, τον ενημερώνουν, είναι ευγενές αυτό, αλλά παραιτείσαι στο κόμμα σου …

Ακούστε την συνέντευξη τύπου του Αντιπροέδρου της Κυβέρνησης, Θεόδωρου Πάγκαλου:

Audio clip: Adobe Flash Player (version 9 or above) is required to play this audio clip. Download the latest version here [1]. You also need to have JavaScript enabled in your browser.

Ομιλία του Αντιπροέδρου της Κυβέρνησης, Θεόδωρου Πάγκαλου, από το Επιχειρηματικό-Οικονομικό Forum Ελλάδας – Ηνωμένων Αραβικών Εμιράτων.

11 Ιανουαρίου, 2012 @ 13:09 | Βίντεο,Ήχος,Ομιλίες - Συνεντεύξεις,Πολυμέσα,Προώθηση επιχειρηματικότητας

Υψηλότατε, αγαπητοί προσκεκλημένοι, κύριοι συνάδελφοι, κυρίες και κύριοι,

Καταρχήν, θα ήθελα να ευχαριστήσω, τον Σεΐχη ΑμπντουλάχΜπιν Ζάγιεντ Αλ Ναγιάν, ο οποίος είναι ο Υπουργός Εξωτερικών των Ηνωμένων Αραβικών Εμιράτων και μας έκανε την τιμή να προΐσταται της αντιπροσωπείας των Εμιράτων στην σημερινή μας συνάντηση.

Είναι μια διακεκριμένη πολιτική προσωπικότης και θα έχει την ευκαιρία φαντάζομαι και με τον συνάδελφο μου κ. Δήμα, να ανταλλάξουν απόψεις για τις διεθνείς σχέσεις και τις εξελίξεις στην περιοχή μας, που όλους μας απασχολούν. Υπάρχει μεταξύ μας μια στενή σχέση αλληλοεκτίμησης και φιλίας. Ο Σεΐχης έχει έρθει φέτος άλλες δυο φορές στην Ελλάδα και έτσι δεν θα φύγει με την εντύπωση ότι ο καιρός στην Αθήνα είναι αυτός που σήμερα διαπιστώνουμε. Νομίζω, ότι πρέπει να τον ευχαριστήσουμε, γιατί μας έφερε την πρώτη κρύα και βροχερή ημέρα του φετινού έτους, νομίζω, και βεβαίως στην Αττική αυτό είναι μια ευλογία του Θεού και τον ευχαριστούμε για αυτό.

Στη διάρκεια των συζητήσεων μας θα αντιμετωπίσουμε κυρίως το θέμα της επαφής των ιδιωτικών τομέων των δυο χωρών. Η πρωτοβουλία της Κυβέρνησης είναι απλώς ένα πλαίσιο. Η παρουσία των Κυβερνητικών Αξιωματούχων, οι οποίοι θα περιγράψουν την κυβερνητική πολιτική και πιστεύω θα μιλήσουν με ειλικρίνεια για τις δυσκολίες που περνάει η χώρα μας και για τις προσπάθειες που κάνουμε για να τις ξεπεράσουμε, δίνουν, πιστεύω το πλαίσιο που μπορεί να ενθαρρύνει ξένους επενδυτές στην εξερεύνηση δυνατοτήτων επενδύσεων στην Ελλάδα. Η πραγματική απόφαση θα παρθεί, εάν βρεθεί ως συνεταίρος η επιχείρηση, ο επιχειρηματίας που έχει σχέδιο, προοπτική, συγκεκριμένες απόψεις για το μέλλον και προσφέρει τις μεγαλύτερες διασφαλίσεις για μια αμοιβαία κερδοφόρα και παραγωγική συνεργασία.

Πιστεύουμε, με βάση και τις συζητήσεις που έχουν γίνει, για τις οποίες μίλησε ο κ. Κουβέλης στο παρελθόν, για το ενδιαφέρον των επενδυτικών και τεχνολογικών και γενικώς των επιχειρήσεων των Ηνωμένων Αραβικών Εμιράτων για την πραγματοποίηση δράσεων μέσα στο πλαίσιο μιας εξωστρέφειας που είναι εύκολα κατανοητή, ότι στην Ελλάδα έχουμε τέτοιες δυνατότητες, μπορούμε να τις προσφέρουμε και έχουμε τη δυνατότητα μιας σταθερής προοπτικής συνεργασίας με ιδιαίτερα επικερδείς προοπτικές. Αυτό περιμένουμε να προκύψει από το πρόγραμμα που σας εξέθεσε ο Σπύρος Κουβέλης.

Θέλω να μιλήσω με την ευκαιρία αυτή για την επέτειο που εορτάζουμε. Σήμερα είναι τα 40 χρόνια από την ίδρυση της Ομοσπονδίας των Ηνωμένων Αραβικών Εμιράτων, η μεγάλη προσωπικότητα που ίδρυσε τα Ηνωμένα Εμιράτα ήτανε, ο Σεΐχης Ζαγέντ Μπίν Σουλτάν Αλ Ναγιάν, και από τότε οι χώρες που αποτελούν τα Ηνωμένα Αραβικά Εμιράτα έκαναν μεγάλη πρόοδο, που διαπιστώνουμε καθημερινά διαβάζοντας το διεθνή τύπο και όσοι από εσάς είχαμε την τύχη να τα επισκεφτούμε έχουμε διαπιστώσει και αυτοπροσώπως.

Πιστεύω, ότι θα συνεχιστούν τα επιτεύγματα αυτά, και πιστεύω, μέσα στα πλαίσιο της παραδοσιακής φιλίας των Αράβων με τους Έλληνες, η οποία έχει μια ιστορία μερικών χιλιάδων ετών, θα υπάρξει η δυνατότητα συνεργασίας σε αυτή την πρόοδο και από την πλευρά μας η δυνατότητα του ανοίγματος των προοπτικών για την ευρωπαϊκή αγορά και την ευρωπαϊκή οικονομία προς την κατεύθυνση των φίλων μας.

Σας εύχομαι καλή επιτυχία και καλώς ήρθατε ακόμα μια φορά στη χώρα μας.

 

Συνέντευξη του Αντιπροέδρου της Κυβέρνησης, Θεόδωρου Πάγκαλου, στην εκπομπή «Κοινωνία Ώρα Mega» του Mega, 5.1.12.

5 Ιανουαρίου, 2012 @ 14:30 | Βίντεο,Ομιλίες - Συνεντεύξεις,Πολυμέσα


Εκτυπώθηκε απο το Αντιπρόεδρος της Κυβέρνησης: https://antiproedros.gov.gr

Σύνδεσμος Ανάρτησης : https://antiproedros.gov.gr/2012/01/05/2988

Σύνδεσμοι:

[1] here: http://www.adobe.com/shockwave/download/download.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash&promoid=BIOW

[2] Εικόνα: http://flickr.com/photo.gne?id=6794821903

[3] Εικόνα: http://flickr.com/photo.gne?id=6794822953

[4] Εικόνα: http://flickr.com/photo.gne?id=6794822355

[5] Εικόνα: http://flickr.com/photo.gne?id=6759796939

[6] Εικόνα: http://flickr.com/photo.gne?id=6759795485

[7] Εικόνα: http://flickr.com/photo.gne?id=6759796027

[8] Εικόνα: http://flickr.com/photo.gne?id=6730739169

[9] Εικόνα: http://flickr.com/photo.gne?id=6730739819

[10] Εικόνα: http://flickr.com/photo.gne?id=6730739627

[11] Εικόνα: http://flickr.com/photo.gne?id=6730739385

[12] Εικόνα: http://flickr.com/photo.gne?id=6689003251

[13] Εικόνα: http://flickr.com/photo.gne?id=6689003021

[14] Εικόνα: http://flickr.com/photo.gne?id=6689002853

[15] Εικόνα: http://flickr.com/photo.gne?id=6689002615

[16] Εικόνα: http://flickr.com/photo.gne?id=6689002387

[17] Εικόνα: http://flickr.com/photo.gne?id=6689002175

[18] Εικόνα: http://flickr.com/photo.gne?id=6713422715

[19] Εικόνα: http://flickr.com/photo.gne?id=6713421333

[20] Εικόνα: http://flickr.com/photo.gne?id=6713413099

[21] Εικόνα: http://flickr.com/photo.gne?id=6713411037

Αντιπρόεδρος της Κυβέρνησης.