Συνέντευξη στην εφημερίδα "Τα Νέα", 26/2/2007


Δημοσιογράφος: Γιάννης Πολίτης

Τίτλοι Πρώτης Σελίδας

Θα λέω την άποψή μου κι ας μην αρέσει σε κάποιους

Η ηγεσία δεν αλλάζει κατά τα κέφια των δημοσιογράφων ή επειδή οποιοσδήποτε από εμάς έχει φιλοδοξίες

Βόμβες εναντίον όσων διακινούν σενάρια διαδοχής στο ΠΑΣΟΚ εξαπολύει ο κ. Θ. Πάγκαλος με τη συνέντευξη του στα «ΝΕΑ».

Ιδιαίτερα αιχμηρός είναι και με τα στελέχη του ΠΑΣΟΚ που τον επέκριναν για όσα είπε περί του πανεπιστημιακού ασύλου. Όταν ερωτάται εάν οι σύντροφοί του ενοχλήθηκαν από την ουσία των απόψεών του ή από τον τρόπο που τις διατύπωσε απαντά:

«Ρωτήστε αυτούς που αποκαλείτε συντρόφους μου. Δεν είδα πάντως τίποτα το ιδιόρρυθμο στον τρόπο με τον οποίο τις διατύπωσα τις απόψεις αυτές».

Ο κ. Θ. Πάγκαλος διαφωνεί επίσης με όσους εντός του ΠΑΣΟΚ λένε ότι το κόμμα του επιδεικνύει αμηχανία στο θέμα της Παιδείας και μιλούν για έλλειμμα αντιπολιτευτικής στρατηγικής. Λέει χαρακτηριστικά:

«Είναι ανακριβέστατο. Το ΠΑΣΟΚ έχει υποβάλει 15 προτάσεις για την Παιδεία σε ανύποπτο χρόνο διά του προέδρου του που και συγκεκριμένες και εμπεριστατωμένες είναι. Για να μας μαστιγώσετε επιλέξτε ίσως έναν άλλο χώρο».

Εσείς θα επιμείνετε και στη Βουλή στην άποψη που εκφράσατε στα κομματικά όργανα, ότι το κόμμα σας πρέπει να συμφωνήσει με αρκετές από τις κυβερνητικές προτάσεις;

Στο Πολιτικό Συμβούλιο του ΠΑΣΟΚ που συνήλθε την προηγούμενη εβδομάδα διαμορφώθηκε μια ενιαία θέση η οποία δεσμεύει όλα τα μέλη. Για να διαμορφωθεί αυτή η ενιαία θέση έγινε συζήτηση και ο καθένας συνεισέφερε με τον τρόπο που νόμιζε σωστό. Οι απόψεις που εκφράζουμε σε αυτό το ανώτατο κομματικό όργανο δεν είναι, όπως γνωρίζετε, δημοσιεύσιμες. Εν πάση περιπτώσει αν, όπως λένε οι πηγές σας, έχω εκφράσει την άποψη που περιγράφετε, η απάντηση περιέχεται ή δεν περιέχεται στην ενιαία θέση.

- Για τις πρόωρες εκλογές η θέση του πρώην υπουργού είναι ξεκάθαρη. Λέει ότι ο κ. Καραμανλής έχει κάθε λόγο να εξαντλήσει την τετραετία εάν το ΠΑΣΟΚ βρίσκεται σε απόσταση αναπνοής από τη Ν.Δ. και τονίζει πως αν η διαφορά αυτή διευρυνθεί, τότε ο πειρασμός να κάνει πρόωρες εκλογές ο Πρωθυπουργός παραβιάζοντας όλα όσα έχει πει και το πνεύμα του Συντάγματος θα είναι πολύ ισχυρός.

Πάντως οι δημοσκοπήσεις σήμερα δείχνουν πως η Νέα Δημοκρατία κερδίζει τις επόμενες εκλογές. Το μέγεθος των κλυδωνισμών που θα υπάρξουν την επόμενη ημέρα στο ΠΑΣΟΚ θα είναι συνάρτηση του μεγέθους της ήττας;

Υπάρχουν πολλοί τρόποι για να διαβάζει κανείς τις δημοσκοπήσεις. Υπάρχει επίσης αριθμός εκλογικών αναμετρήσεων και στην Ελλάδα και αλλού που διέψευσαν τις δημοσκοπήσεις. Το ΠΑΣΟΚ έχει αποδείξει ότι ξέρει να κερδίζει και ξέρει να χάνει. Έχει θητεύσει στην αντιπολίτευση και η παρουσία του εκεί την περίοδο 1990-93 ήταν ωφέλιμη για τον τόπο.

Δηλαδή θα έχει καθοριστική σημασία αν θα χάσετε με δυόμισι ή με τέσσερις μονάδες;

Θα κερδίσουμε, αλλά δεν είναι επιπόλαιο να προβλέψουμε και τις μονάδες;

Όλοι στο ΠΑΣΟΚ λέτε ότι η κυβέρνηση της Νέας Δημοκρατίας είναι πολύ κακή κυβέρνηση. Παρ’ όλ’ αυτά οι πολίτες εξακολουθούν να τη στηρίζουν ενώ η εικόνα του Πρωθυπουργού παραμένει ισχυρή.

Κι εδώ κάνετε λάθος. Το ποσοστό των πολιτών που είναι απογοητευμένοι από την κυβέρνηση είναι τεράστιο. Ο εκλογικός συσχετισμός διαμορφώνεται κατά έναν τρόπο που δεν είναι ιδιαίτερα δυσμενής γι’ αυτήν αλλά μην ξεχνάτε ότι οι εκλογές περιλαμβάνουν κι άλλες επιλογές εκτός από τις βασικές δύο.

Ποτέ δεν ήμασταν ωριμότεροι απ’ ό,τι είμαστε τώρα

Ακούγεται τελευταία έντονα στο κόμμα σας το ενδεχόμενο της αλλαγής ηγεσίας ύστερα από μια πιθανή νέα ήττα. Μάλιστα έχουν πέσει και στο τραπέζι ονόματα διεκδικητών της ηγεσίας, όπως για παράδειγμα του κ. Βενιζέλου και της κ. Διαμαντοπούλου.

Διαβάζω ό,τι διαβάζετε. Διαπιστώνω στη σημερινή ατμόσφαιρα του Τύπου ότι σπανίως ή σχεδόν ποτέ δεν τίθενται προσωπικά ζητήματα που αφορούν την ηγεσία της Ν.Δ. όπως π.χ. εκείνο του ανασχηματισμού της κυβέρνησης που θα είχε μεγάλο ενδιαφέρον. Είναι χαρακτηριστικό του ελέγχου που ασκεί πάνω στο σύνολο του Τύπου και στην πλειοψηφία των δημοσιογράφων η οργάνωση καθοδήγησης της πληροφόρησης που έχουν εγκαταστήσει ο κ. Καραμανλής και ο κ. Ρουσόπουλος. Και οι δύο συνάδελφοι που αναφέρατε έχουν επανειλημμένα δηλώσει ότι δεν είναι διεκδικητές της ηγεσίας του ΠΑΣΟΚ, η οποία εξάλλου δεν
αλλάζει κατά τα κέφια των δημοσιογράφων ή επειδή οποιοσδήποτε από εμάς έχει φιλοδοξίες. Το ΠΑΣΟΚ έχει αποδείξει ότι λειτουργεί συντεταγμένα και δημοκρατικά. Ποτέ δεν ήμασταν ωριμότεροι απ’ ό,τι είμαστε τώρα.

ΟΙ ΑΝΑΓΝΩΣΤΕΣ ΡΩΤΟΥΝ

Χριστόφορος Ν. Λαμπράκης φοιτητής

Ποιο είναι το μεγαλύτερο λάθος του Γιώργου Παπανδρέου, κατά τον κ. Πάγκαλο, από τη στιγμή ανάληψης της ηγεσίας;

Δεν έχω κάνει μελέτη όλων των κινήσεων του κ. Παπανδρέου για να τις κατατάσσω σε λάθη και σωστά. Εν πάση περιπτώσει στα οργανωμένα κόμματα τα πρόσωπα δεν κρίνονται αυτοτελώς αλλά σε σχέση με την πολιτική που ακολουθείται. Θεωρώ ότι όλες οι αποφάσεις του Γιώργου Παπανδρέου έχουν παρθεί δημοκρατικά και επομένως αν υπάρχουν λάθη, αυτά τα λάθη είναι λάθη όλων μας.

Κ. Δαυλός

Τελευταία λόγω της διαγραφής Κουλούρη όλοι θυμήθηκαν το «δωρολήπτης» ή το «γίγαντας με μυαλό μικρού παιδιού». Για ποια από αυτά που έχετε πει μετανιώνετε; Η συγγνώμη στη Γερμανία σάς ενόχλησε;

Δεν ξέρω ποιος σας δίνει το δικαίωμα να μιλάτε εξ ονόματος «όλων». Μήπως πάσχετε από ελαφρά μεγαλομανία; Οι συγκεκριμένες μου εκφράσεις ήταν οι εξής: «η υπόθεση αυτή (πρόκειται για τη ροζ βίλα της Εκάλης που πρόσφατα επωλήθη) δίνει την εντύπωση ότι ο Πρωθυπουργός μπορεί να είναι ένοχος για δωροληψία». Για να εκτιμήσουμε τώρα αν ορθώς το είπα ή όχι θα πρέπει να εκτιμήσουμε όλα τα στοιχεία της υπόθεσης. Φαντάζομαι ότι εσείς που ενδιαφέρεστε τόσο θα τα θυμάστε. Για τη Γερμανία είχα πει ότι «η γερμανική πολιτική στην Κροατία θυμίζει τον Γαργαντούα του Ραμπελέ που ήταν ένας πολύ δυνατός γίγαντας με μυαλό μικρού παιδιού». Δεν ξέρω αν γνωρίζετε ποιος είναι ο Γαργαντούας ή ο Ραμπελέ αλλά μπορείτε να τα βρείτε σ’ ένα οποιοδήποτε λεξικό. Επειδή ο ελληνικός Τύπος απλοποίησε και διόγκωσε το θέμα αναγκάστηκα να κάνω την εξής δήλωση: «Λυπούμαι για τις προεκτάσεις που είχαν οι απόψεις μου για την εξωτερική πολιτική της Γερμανίας». Για τίποτα απ’ όλα αυτά δεν αισθάνομαι βαρύτατη ενοχή, θα μπορούσα να μην τα έχω πει, θα μπορούσα επίσης να μη λέω τίποτα ποτέ, όπως δεκάδες άλλοι που παριστάνουν τον πολιτικό. Αυτό που δεν θα μπορούσα να κάνω είναι να λέω κάθε φορά αυτό που αρέσει σε κάποιους. Σ’ εσάς παραδείγματος χάριν.

Βασίλης Γερασόπουλος ηλ/γος μηχανικός και μηχανικός Η/Υ

Απέναντι σε μια σημερινή κυβέρνηση λόγων και όχι έργων, τι περιμένει το ΠΑΣΟΚ ώστε να παρουσιάσει ένα ολοκληρωμένο σχέδιο για την πορεία της χώρας; Υπάρχει χρόνος για χάσιμο;

Την επόμενη εβδομάδα εγκρίνεται και παρουσιάζεται στο Εθνικό μας Συμβούλιο το ολοκληρωμένο πρόγραμμά μας για την επόμενη τετραετία. Νομίζω ότι αυτό απαντά ικανοποιητικά στην ερώτησή σας.

Καραμπερόπουλος Άγγελος πολιτικός επιστήμονας

Για ποιον λόγο να σας πιστέψουμε ότι θα πετύχετε την καθολική εισαγωγή ευρυζωνικότητας και μηχανοργάνωσης στον τριτοκοσμικό – διεφθαρμένο δημόσιο τομέα, εφόσον την τελευταία δεκαετία που κυβερνήσατε ενώ υπήρχε η τεχνογνωσία δεν την εφαρμόσατε;

Στον τομέα της ευρυζωνικότητας και της μηχανοργάνωσης έγιναν πολλά. Έχετε όμως δίκιο ότι υστερούμε πολύ και σε σχέση με την τεχνογνωσία και σε σχέση με τις ανάγκες. Προσωπικά είμαι ιδιαίτερα υπερήφανος γιατί επί των ημερών μου έγινε ολοκληρωμένη μηχανοργάνωση και εισαγωγή των σύγχρονων τεχνολογιών στο υπουργείο Εξωτερικών και ανάλογες πρωτοβουλίες – που καμιά φορά ολοκληρώθηκαν μετά την αποχώρησή μου – πήρα και στα τρία άλλα υπουργεία απ’ όπου πέρασα για μικρότερο ή μεγαλύτερο διάστημα (Εμπορίου, Μεταφορών και Πολιτισμού). Σας καλούμε να πιστέψετε ότι έχουμε αφομοιώσει την πείρα περιλαμβανομένης και της κριτικής επί των αδυναμιών μας και βεβαίως ότι λαμβάνουμε σοβαρά υπόψη μας τη σοβαρή κριτική που μας ασκείται από ανθρώπους όπως εσείς.

Γιώργος Κοϊρανός

Κύριε υπουργέ, γιατί χρησιμοποιείτε κατά την εκφορά του λόγου σας πάντα αιχμηρές και καυστικές εκφράσεις; Πάντα υπάρχει ο τρόπος στην πολιτική να λέγεται κάτι με ήπιο τρόπο ή διαφορετικά από έναν έξυπνο πολιτικό όπως εσείς. Ο κόσμος θεωρεί ότι με τον τρόπο αυτό γίνεστε δυσάρεστος! Συμμερίζεστε την άποψη αυτή;

Λυπούμαι αν οι εκφράσεις μου σας φαίνονται πάντα «αιχμηρές και καυστικές». Θα σας παρακαλούσα να δείτε στην ιστοσελίδα μου www. pangalos. gr μερικά από τα κείμενά μου που δεν έχουν γίνει ποτέ γνωστά γιατί απλώς ο Τύπος δεν ενδιαφέρεται για κάτι που λέγεται με ήπιο τρόπο. Σας διαβεβαιώνω πάντως ότι ό,τι λέω δεν το λέω για να κάνω εντύπωση αλλά για να εκφράσω αυτό που πραγματικά πιστεύω. Λυπούμαι αν σε κάποιους είμαι δυσάρεστος αλλά σε άλλους περισσότερους είμαι ευχάριστος και αποδεκτός. Αυτό μου δίνει και τη δύναμη να συνεχίσω.

Γ. Γκίκας

Πώς βλέπετε τον ρόλο σας στο ΠΑΣΟΚ από εδώ κι εμπρός, δεδομένου ότι από την εποχή του Ανδρέα κιόλας πάντα μπαίνατε σε «περιπέτειες» με τον εκάστοτε αρχηγό;

Ο ρόλος μου στο ΠΑΣΟΚ είναι καθορισμένος από τις εσωτερικές εκλογικές διαδικασίες και τις επιλογές που έχει κάνει ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ. Μέσα στο πλαίσιο αυτό θα κάνω τη δουλειά μου. Ποτέ δεν είχα περιπέτειες με τον Ανδρέα Παπανδρέου όσο ήταν ενεργός και ασκούσε πλήρως τα καθήκοντά του ως Πρωθυπουργός. Απλώς θεώρησα από ένα σημείο και πέρα ότι η κατάσταση της υγείας του επέβαλλε να αποσυρθεί. Συνεχίζω να θεωρώ ότι αυτή η θέση που δεν ήταν εύκολο για κάποιον που είχε τη σχέση που είχα με τον Ανδρέα ήταν θαρραλέα, τίμια και ωφέλιμη για την υστεροφημία του. Ο κ. Σημίτης με έπαυσε δύο φορές, την πρώτη διότι θεώρησε ότι κάποιοι έπρεπε να αναλάβουν την ευθύνη για την υπόθεση Οτζαλάν που είχε εξελιχθεί πολύ δυσάρεστα και τη δεύτερη γιατί ζήτησα να αποσυρθεί το ασφαλιστικό νομοσχέδιο Γιαννίτση, πράγμα το οποίο τελικώς συνέβη. Μην ξεχνάτε ότι είμαι 26 χρόνια βουλευτής και ήμουν 14 χρόνια υπουργός, άρα κάποιον τρόπο έβρισκα για να συνεννοηθώ με τον εκάστοτε Πρωθυπουργό σε ένα τόσο μακρό χρονικό διάστημα.

Ιορδάνης Κυζερίδης

Δηλώσατε δημοσίως ότι στα Ίμια αποφύγατε τον πόλεμο και «σώσατε» πολλές ζωές Ελλήνων στρατιωτών. Αν οι ζωές είναι υπεράνω προάσπισης εδαφών της πατρίδας, γιατί διαθέτουμε ένοπλες δυνάμεις που κοστίζουν πανάκριβα;

Το θεωρώ ιδιαίτερη τιμή μου ότι, όπως ήταν το καθήκον μου, η Ελλάδα απέφυγε τον πόλεμο στα Ίμια χωρίς να χάσει το παραμικρό έδαφος. Η προάσπιση των εδαφών της πατρίδας με ανθρώπινες ζωές είναι έσχατη λύση και γι’ αυτό υπάρχουν οι ένοπλες δυνάμεις που κοστίζουν πανάκριβα όπως το λέτε. Τις ένοπλες δυνάμεις δεν τις δραστηριοποιεί κανείς επιχειρησιακά απλώς και μόνο επειδή πρέπει από καιρού εις καιρόν να χρησιμοποιούνται ή επειδή το ζητούν φανατικές και πατριδοκαπηλικές μειοψηφίες.

Κώστας Φωτιάδης

Τι απαντάτε σε αυτός που λένε και γράφουν ότι ο Γιώργος Παπανδρέου διέγραψε τον Κίμωνα Κουλούρη γιατί δεν μπορούσε να διαγράψει εσάς;

Η ερώτηση όπως τη διατυπώνετε δεν με αφορά.


LinkedInShare/Bookmark
Posted in Συνεντεύξεις

Συνέντευξη στην εφημερίδα "Καθημερινή", 11 Φεβρουαρίου 2007


Δημοσιογράφος, Κων/νος Ζούλας

Τίτλος Πρώτης Σελίδας

Η Αστυνομία να περιπολεί στα ΑΕΙ

Ο Θόδωρος Πάγκαλος επισημαίνει ότι το πανεπιστημιακό άσυλο αφορά τις ιδέες και όχι τις παρανομίες


Σχόλιο Εφημερίδας

Αιφνιδιάζει και πάλι ο κ. Θόδωρος Πάγκαλος προτείνοντας να επιτραπεί παγίως η είσοδος της αστυνομίας εντός των πανεπιστημίων. «Οι εξωτερικοί τους χώροι έχουν μετατραπεί σε παζάρια πλανόδιων πωλητών οι οποίοι παρανομούν ασυστόλως εκμεταλλευόμενοι το άσυλο», λέει και θεωρεί αδιανόητο να μην μπορεί η αστυνομία να επιβάλει την τάξη ανεξαρτήτως της βούλησης των πρυτανικών αρχών. Στη συνέντευξη που παραχωρεί στην «Κ» επιτίθεται εκ νέου στην ΠΟΣΔΕΠ η οποία όπως λέει «δεν εκφράζει την πλειοψηφία των πανεπιστημιακών», ενώ αδυνατεί να κατανοήσει τις συνεχιζόμενες αντιδράσεις για την αναθεώρηση του άρθρου 16, λέγοντας ότι «όσοι διαδηλώνουν στους δρόμους δεν έχουν καν ιδέα για τι συζητούμε». Σε πολιτικό επίπεδο τέλος παραδέχεται ότι το ΠΑΣΟΚ είναι δύσκολο, αλλά όχι ακατόρθωτο να ανατρέψει τις σε βάρος του εκλογικές προβλέψεις, υπογραμμίζει ότι στο ενδεχόμενο ήττας του κ. Παπανδρέου «όλοι μας θα κριθούμε» και δηλώνει σε κάθε περίπτωση «ενεργός και διαθέσιμος» στο κόμμα του.


κ. Πάγκαλε, έχετε δηλώσει σε ανύποπτο χρόνο ότι αν ένα κόμμα αντιπολίτευσης δεν έχει την υπεροχή τον δημοσκοπήσεων στον τελευταίο χρόνο διακυβέρνησης, είναι πολύ δύσκολο να ανατρέψει τις προβλέψεις. Εξακολουθείτε να το πιστεύετε;

Είναι πράγματι δύσκολο. Δεν τροποποιώ αυτή μου την εκτίμηση. Γι’ αυτό και θα κάνουμε κάθε προσπάθεια για να διαψεύσουμε τις προβλέψεις.

Αλήθεια, πότε πιστεύετε ότι θα γίνουν οι εκλογές;

Δεν ξέρω αν θα γίνουν τον Μάρτιο, τον Μάιο, τον Οκτώβριο ή στο τέλος της τετραετίας. Θα σας πω, όμως κάτι και θυμηθείτε το. Εγώ θα «φοβηθώ» πρόωρες εκλογές, αν δω τη διαφορά μεταξύ της Ν.Δ. και του ΠΑΣΟΚ να υπερβαίνει το 3% ή το 4% υπέρ της σημερινής κυβέρνησης. Σε μια τέτοια περίπτωση, εκτιμώ ότι ο κ. Καραμανλής θα επωφεληθεί της ευκαιρίας ακόμη και πριν από το συνέδριο του Ιουλίου.

Προσωπικές στρατηγικές

Η κυβέρνηση απέδωσε την πρωτοβουλία του κ. Παπανδρέου στην προσπάθεια του προέδρου σας να κατευνάσει τις διαφωνίες στο ΠΑΣΟΚ για το άρθρο 16 και όχι σε κάποιο σημαντικό πολιτικό γεγονός. Τι απαντάτε;

Είναι εντελώς αστήρικτο αυτό το επιχείρημα. Η θέση των τριών βουλετών του ΠΑΣΟΚ που διεφώνησαν ήταν πανελληνίως γνωστή από μήνες και την είχαν αναπτύξει σε όλους τους κομματικούς χώρους, χωρίς να ανοίξει μύτη. Δεν μπορώ να καταλάβω λοιπόν ποιο θα ήταν το πρόβλημα, αν οι κ. Βενιζέλος, Λοβέρδος και Κοσμίδης –αλλά και όποιοι ακόμη– δεν υιοθετούσαν την πρόταση του ΠΑΣΟΚ και στην ολομέλεια. Εμείς στο ΠΑΣΟΚ σεβόμαστε τη συνταγματική προστασία του βουλευτή να εκφράζει την προσωπική του άποψη. Η Ν.Δ. είναι αυτή που απέδειξε ότι δεν το αντέχει με το «μπαλαμούτι» του κ. Τραγάκη στη συζήτηση για το άρθρο 24.

Κατά την άποψή σας, δηλαδή, η συγκεκριμένη εμμονή των διαφωνούντων βουλευτών του ΠΑΣΟΚ προέκυψε μόνον για ιδεολογικούς λόγους; Αποκλείετε το ενδεχόμενο να υπέκρυπταν και μια προσωπική στρατηγική;

Ολοι μας έχουμε και μια προσωπική στρατηγική. Και όποιος το αρνείται, είναι Φαρισαίος του αισχίστου είδους. Απο εκεί και πέρα, όμως, ο καθένας πρέπει να προσέχει να μη γίνει και ψώνιο. Να ξέρει δηλαδή ποιες είναι οι δυνατότητές του. Ωστόσο, κατά σύμπτωση, εδώ, οι κ. Βενιζέλος, Λοβέρδος και Κοσμίδης εκ του αντικειμένου τους συνδέονται με το θέμα της Παιδείας. Εχουν, δηλαδή, πασιφανή αιτιολογία να ασχολούνται με το ζήτημα και μέχρις ενός σημείου δικαιολογείται να έχουν και διαφορετική άποψη.

Αδιάλλακτη η Ν.Δ.

Η απόφασή σας να απέχετε από τη συζήτηση της αναθεώρησης του Συντάγματος σημαίνει ότι δεν θα ψηφίσετε κανένα άρθρο και στην επόμενη βουλή ανεξαρτήτως του εκλογικού αποτελέσματος;

Η ιστορία της συνταγματικής αναθεώρησης είναι πια χρεοκοπημένη λόγω της αδιαλλαξίας που επέδειξε η Ν.Δ. Επομένως, όποια κι αν είναι η πλειοψηφία στην επόμενη Βουλή θεωρώ εξαιρετικά απίθανο να συμφωνήσουμε. Στην επόμενη Βουλή πρέπει να ξεκινήσουμε την αναθεώρηση από την αρχή.

Ακόμη και για την περίπτωση του άρθρου 16 στην οποία διαφαινόταν η συναίνεση των δύο μεγάλων κομμάτων;

Όπως είναι σήμερα τα πράγματα δεν βλέπω περιθώριο συμφωνίας.

Παρά το γεγονός ότι η αναθεώρηση του άρθρου 16 μοιάζει να ματαιώνεται, οι αντιδράσεις και οι πορείες συνεχίζονται. Πώς το σχολιάζετε;

Λυπάμαι που το λέω, αλλά οι συνδικαλιστικές ηγεσίες ανέχονται μια σύγχυση την οποία εντέχνως έχουν δημιουργήσει μεταξύ της αναθεώρησης του άρθρου 16 και των προβλημάτων των πανεπιστημίων. Μιλάω κυρίως για τους εκπροσώπους της ΠΟΣΔΕΠ. Έχω τη βεβαιότητα πλέον ότι από τους τρείς – τέσσερις χιλιάδες διαδηλωτές που κάνουν πορείες κάθε εβδομάδα η μεγάλη πλειοψηφία δεν έχει ιδέα καν για τι θέμα μιλάμε. Άκουσα προχθές το σύνθημα «το άρθρο 16 δεν θα περάσει». Μα, το άρθρο 16 είναι αυτό ακριβώς που κατοχυρώνει το δημόσιο χαρακτήρα του πανεπιστημίου και τη δωρεάν πανεπιστημιακή εκπαίδευση.

Μειοψηφία η ΠΟΣΔΕΠ

Δεν ξέρει για ποιο λόγο διαδηλώνει η ΠΟΣΔΕΠ που είναι το συνδικαλιστικό όργανο των πανεπιστημιακών;

Δεν θεωρώ ότι η ΠΟΣΔΕΠ είναι αντιπροσωπευτική των πανεπιστημιακών. Εκφράζει μια πολύ μικρή μειοψηφία τους.

Τι υπονοείτε δηλαδή; Οτι εκλέγονται με υφαρπαγή ψήφων;

Μα είναι προφανές. Διότι δεν στηρίζονται ούτε στην πραγματική πλειοψηφία των πανεπιστημιακών ούτε και των φοιτητών, καθώς τις φοιτητικές εκλογές τις κέρδισε η ΔΑΠ, η οποία υποστηρίζει –με κάποιες επιφυλάξεις έστω– μια μεταρρύθμιση στα πανεπιστήμια.

Αν η υπουργός Παιδείας εισηγηθεί την τροποποίηση της σημερινής λειτουργίας του πανεπιστημιακού ασύλου, θα υπερψηφίσετε την πρότασή της;

Προσωπικά θα υπερψηφίσω κατά συνείδηση τις διατάξεις του συγκεκριμένου νομοσχεδίου με τις οποίες θα κρίνω ότι συμφωνώ. Θέλω όμως να τονίσω και το εξής, με δεδομένο ότι ανήκω στις μερικές εκατοντάδες φοιτητών, που κάποτε καταφέραμε και επιβάλαμε το πανεπιστημιακό άσυλο με κίνδυνο ακόμη και της σωματικής μας ακεραιότητας. Εχω πει λοιπόν –και πιστεύω ότι εκφράζω την τεράστια πλειοψηφία των πολιτών– ότι το άσυλο είναι και μόνον ένας χώρος όπου εκφράζονται ελεύθερα όλες ανεξαιρέτως οι απόψεις. Αυτό και μόνον είναι το άσυλο και δεν έχει καμία σχέση με τις παράνομες πράξεις που βλέπουμε κάθε τόσο μέσα στα πανεπιστήμια.

Αν σας ζητούσα να επιμερίσετε την ευθύνη για όσα ευτράπελα παρακολουθούμε μέσα στα ΑΕΙ θα λέγατε ότι φταίει περισσότερο η εκάστοτε κυβέρνηση, οι πανεπιστημιακές αρχές ή η αστυνομία.

Εγώ θα έλεγα ότι το πανεπιστημιακό άσυλο δεν σημαίνει καν ότι δεν μπαίνει η αστυνομία στα πανεπιστήμια. Εγώ δεν βλέπω γιατί πρέπει να είναι απούσα η αστυνομία τάξης από τα πανεπιστήμια.

Εννοείτε και χωρίς την άδεια των πρυτανικών αρχών;

Βεβαίως! Χωρίς καμία άδεια. Αν πάτε στο πανεπιστήμιο της Θεσσαλονίκης θα δείτε ότι θυμίζει πλέον ένα τεράστιο παζάρι. Διάφοροι πλανόδιοι οι οποίοι προφανώς φοβούνται να πάνε στα χωριά και στις πλατείες, πωλούν ό,τι μπορεί να φανταστεί κανείς με εντελώς παράνομο τρόπο. Χωρίς άδεια, χωρίς να κόβουν αποδείξεις, χωρίς να πληρώνουν φόρους. Είναι δυνατόν να συγκαλύπτεται όλο αυτό το πανηγύρι με το πανεπιστημιακό άσυλο και να μην μπορεί η αστυνομία να μπει μέσα και να επιβάλει την τάξη;

Εμείς, όταν πολεμήσαμε την ΕΡΕ και την κυβέρνηση του Κωνσταντίνου Καραμανλή, το κάναμε διότι μέσα στα πανεπιστήμια υπήρχε αστυνομία με πολιτικά. Εννοώ αυτούς τους τύπους που παρακολουθούσαν τι λέγαμε και τι κάναμε για να «εμπλουτίσουν» τους φακέλους μας. Υπήρχε μια σαφής πίεση για τη διαμόρφωση της πολιτικής και επιστημονικής γνώμης του ατόμου. Αυτό ήταν το σύστημα που ανατρέψαμε. Το να περιπολούν, λοιπόν, σήμερα οι αστυνομικοί μέσα στα πανεπιστήμια, όπως περιπολούν στους δρόμους, και να συλλαμβάνουν αυτούς που πουλάνε αφρικανικά αγαλματάκια δεν καταλαβαίνω γιατί κάποιοι πιστεύουν ότι παρεμποδίζει την ομαλή διεξαγωγή της διαπάλης των ιδεών. Εκτός αν δεχθούμε ότι διαπάλη των ιδεών στη σημερινή Ελλάδα, σημαίνει βρώμα, ακαταστασία και καταστροφή δημοσίων κτιρίων. Διότι αυτή είναι η κατάσταση μέσα στα πανεπιστήμια.

Στην ήττα κρινόμαστε όλοι

Ξέρω ότι θα αποφύγετε να απαντήσετε στο υποθετικό ερώτημα αλλά θα το κάνω: Θα τεθεί θέμα ηγεσίας αν το ΠΑΣΟΚ χάσει τις εκλογές;

Εγώ θα σας απαντήσω. Θεωρώ ότι ένα κόμμα είτε κερδίζει είτε χάνει τις εκλογές πρέπει αμέσως να κάνει μια επανεκτίμηση των θέσεών του, των δυνατοτήτων του και των ευθυνών του για το μέλλον. Ειδικώς στην ήττα εκτιμάς τους πάντες και τα πάντα. Τα θετικά και τα αρνητικά. Κάνεις το ισοζύγιο, ελέγχεις ποιες άλλες δυνατότητες έχεις, και ο καθένας βγάζει τα συμπεράσματά του. Εν ολίγοις και στην ήττα και στη νίκη κρινόμαστε όλοι, όχι μόνον ο κ. Παπανδρέου.

Οι δικές σας πολιτικές βλέψεις ποιες είναι; Θεωρείτε ότι έχετε ολοκληρώσει τον κύκλο σας;

Οι περισσότεροι στόχοι που έθεσα στην αρχή της πολιτικής μου ζωής έχουν επιτευχθεί. Αν εννοείτε τη νομή και κατοχή αξιωμάτων πάλι δεν έχω παράπονο. Είμαι 25 χρόνια βουλευτής, πάνω από δέκα υπουργός. Από εκεί και πέρα θα προσπαθήσω προφανώς να επανεκλεγώ στην αγαπημένη μου περιφέρεια και θα είμαι στη διάθεση του κόμματος. Ενεργός και διαθέσιμος.

Η επιστροφή Λαλιώτη – Παπαντωνίου

Πολλοί μιλούν για την ανάγκη πολιτικών ανοιγμάτων του ΠΑΣΟΚ. Κρίνετε ότι στο πλαίσιο αυτό πρέπει να απευθυνθούν προσκλήσεις στους κ. Λαλιώτη και Παπαντωνίου;

Ο Κώστας Λαλιώτης είναι από τα ιδρυτικά στελέχη του κόμματος, έχει αποχωρήσει οικειοθελώς από την πολιτική και εξυπακούεται ότι δεν χρειάζεται πρόσκληση αν ή όταν θελήσει να επιστρέψει. Ο κ. Παπαντωνίου απεπέμφθη για κάποιες δηλώσεις του που κρίθηκαν από τον κ. Παπανδρέου ζημιογόνες. Ο ίδιος παραμένει στο χώρο του ΠΑΣΟΚ. Οταν λοιπόν προβούμε στο άνοιγμα που εγώ κρίνω απαραίτητο πριν από τις εκλογές θα πρέπει να σκεφτούμε σοβαρά και την περίπτωση του κ. Παπαντωνίου, εφόσον βέβαια και εκείνος το επιθυμεί.

Πώς κρίνετε τις ολοένα και συχνότερες επανεμφάνισεις του κ. Σημίτη και το γεγονός ότι προσφάτως καταλόγισε στα κόμματα ότι αποφεύγουν τις δύσκολες αποφάσεις χάριν του πολιτικού κόστους;

Συμφωνώ απολύτως με τον κ. Σημίτη. Είναι έτσι ακριβώς τα πράγματα, όπως τα λέει. Αν δυσκολεύομαι λίγο να προχωρήσω, είναι γιατί στη δεύτερη τετραετία Σημίτη είχα γράψει τουλάχιστον πέντε άρθρα με ακριβώς το ίδιο περιεχόμενο, ασκώντας όμως κριτική και για τον τρόπο που εκείνος διαχειριζόταν την πρωθυπουργία.


Posted in Συνεντεύξεις

Συνέντευξη στο περιοδικό "Οινοδρόμιο", Φεβρουάριος 2007


Δημοσιογράφος: Αναστασία Κάπα

Τίτλος

Στην πολιτική όποιος δεν πίνει κρασί πρέπει να θεωρείται επικίνδυνος


Σχόλιο εφημερίδας

Στους ερασιτέχνες πλην συνεπείς και σε διάρκεια οινοπαραγωγούς αυτού του τόπου, όπως θα έχει τύχει πιθανά να ακούσετε ή να διαβάσετε, συμπεριλαμβάνεται και ο Θεόδωρος Πάγκαλος (Σ.σ.: αφήνουμε τους τίτλους τιμής του παρελθόντος, του παρόντος και του μέλλοντος έξω απ’ αυτή την κουβέντα, όχι από ασέβεια, αλλά λόγω του ότι το περιεχόμενό της δεν τους χρειάζεται και τα πολιτικά γεγονότα ενίοτε προτρέχουν). Καλοφαγά τον παρουσιάζουν οι συνδαιτυμόνες του, με πρώτη επιλογή τα φρέσκα ψάρια και δεδομένη στάση ζωής την απόλυτη ελληνική φιλοξενία, όπως θα μπορούσαν να την περιγράφουν τα λεξικά, αν ήταν κανόνας κι όχι κατάλοιπο DNA σε φθίνουσα μορφή.

Οι συντάκτες πολιτικού ρεπορτάζ στα παραλειπόμενά τους κατά καιρούς έχουν αναφερθεί στα λουκούλεια γεύματα, που τους έχει παραθέσει ο κ.Πάγκαλος. Όταν ήταν Υπουργός Εξωτερικών οι ομόλογοι του συχνά του προσέφεραν κρασί της χώρας τους περιμένοντας με αγωνία την κρίση του. Εμείς ως περιοδικό που ασχολείται σταθερά με τις ζυμώσεις του οίνου κι όχι τις πολιτικές τον ρωτήσαμε για το κρασί του και μας είπε:


Από πότε ασχολείστε με την παραγωγή κρασιού, αλλά κυρίως γιατί το αποφασίσατε να ασχοληθείτε; Πού βρίσκονται τα αμπέλια σας και για πόσα κλίματα μιλάμε;

Μεγάλωσα σε αγρόκτημα του εκ μητρός πάππου μου που βρισκόταν, αν μπορεί κανείς σήμερα να το φανταστεί, στην Ελευσίνα. Είχα έντονη όλη τη ζωή μου τη νοσταλγία της αγροτικής δραστηριότητας. Γι’ αυτό και όταν ανακάλυψα ένα χάλασμα σε μια πλαγιά της Κέας με ίχνη από παλιότερα εγκαταλελειμμένα αμπέλια το αγόρασα. Πρόκειται για τέσσερα στρέμματα πολύ αραιά φυτεμένα. Το υψόμετρο είναι 450 μέτρα με έντονους βοριάδες και νυχτερινή υγρασία. Το έδαφος είναι ηφαιστιογενές, σχιστολιθικό. Με άλλα λόγια, οι συνθήκες είναι εξαιρετικές.

Ποιος σας συμβουλεύει για το κρασί σας;

Τα έκανα όλα, διάβασα ειδικά βιβλία και άκουγα τις συμβουλές διαφόρων που ήθελαν να με συμβουλεύσουν. Τελικά με βοήθησαν καθοριστικά ο Νίκος Βρεττός από το Μαρκόπουλο που είναι επαγγελματίας οινοπαραγωγός και ο Νώντας Σπυρόπουλος οδοντίατρος στο επάγγελμα, που παράγει τα γνωστά εξαιρετικά κρασιά στη Μαντίνεια. Βέβαια τίποτα δεν βοηθάει όσο η δική σου πείρα.

Κάποιες οινοπαραγωγικού περιεχομένου περιπέτειές σας;

Κάποτε κάποιος από αυτούς τους συμβούλους προσπάθησε να με πείσει να εκσυγχρονίσω το αμπέλι μου, να το σηκώσω ψηλά και να βάλω σταθερές υποστηλώσεις. Παραλίγο να με πείσει. Θα είχα καταστραφεί γιατί την εποχή της ωρίμανσης του σταφυλιού φυσούν τα δυνατότερα μελτέμια.

«Πρόκειται για εξαιρετικής ποιότητας κρασί και του χρόνου ίσως μπορέσω να κάνω ανταλλαγές, δηλαδή σε μερικές ταβέρνες, όπου συχνάζω να τους δίνω κρασί, να μου δίνουν ψάρια» είχατε πει παλιότερα σε κάποια συνέντευξή σας. Ισχύουν τα ίδια ή η παραγωγή σας είναι πολύ μεγαλύτερη;

Παράγω σταθερά μεταξύ 1 και 1,5 τόνο. Δεν προχωρώ τα τεχνικά μου μέσα πέραν κάποιου σημείου και δεν με ενδιαφέρει η τυποποίηση. Μ’ αρέσει κάθε χρονιά να έχει τα δικά της χαρακτηριστικά.

Βγάζετε κόκκινο κρασί μόνο; «Είναι ακριβώς το ίδιο σταφύλι που παράγει το Beauzolais. Ένα θετικό απομεινάρι της Φραγκοκρατίας, ίσως» είχατε πει επίσης.

Όχι, βγάζω και άσπρο από Ροδίτη και Σαββατιανό. Το κόκκινο σταφύλιο στα νησιά του Αιγαίου το λένε Μαυρούδι και μια ιδιαίτερη ποικιλία, Μηλέικο.

Έχετε κάποιες παρέες, που εκτός όλων των άλλων σας δένει κι ένα «πίνουμε μαζί ένα κρασί»;

Η παρέα μου, οι πραγματικοί μου φίλοι που είναι οι ίδιοι από τότε που ήμασταν έφηβοι, συνδεόμαστε ακριβώς από μια μπουκάλα κρασί και την κατάλληλη συζήτηση. Που και που τραγουδάμε αλλά ποτέ δεν χορεύουμε.

Το ελληνικό κρασί δεν έχει να ζηλέψει σε τίποτα τα ξένα, αυτό υπάρχει τρόπος να γίνει συνείδηση του έλληνα καταναλωτή;

Νομίζω ότι το βασικό πρόβλημα του ελληνικού κρασιού δεν είναι η ποιότητα αλλά η τιμή απέναντι στον ανταγωνισμό κρασιών από τη Χιλή ή τη Νότια Αφρική για παράδειγμα.

Συμφωνείτε με την άποψη του Μπωντλαίρ «όποιος πίνει μόνο νερό κάτι έχει να κρύψει»;

Απόλυτα. Ιδιαίτερα στην πολιτική όποιος δεν πίνει ποτέ κρασί πρέπει να είναι επικίνδυνος.

«… το μόνο που θέλαμε να κάνουμε ήταν να καθόμαστε ένα γύρο και να συζητάμε για βιβλία και λογοτεχνία και να βάζουμε στα ποτήρια μας και άλλο κρασί. Ήταν το μόνο πράγμα που είχε κάποιο νόημα για μας…». Είναι ένα ποίημα του Μπουκόφσκι από τα τελευταία του, θέλετε να το σχολιάσετε;

Οπωσδήποτε είναι μια ωραία ιδέα για το τέλος των ημερών μας. Κι αν πότε πότε μπορεί κανείς να το κάνει και τώρα για ένα Σαββατοκύριακο ας πούμε, δεν είναι άσχημα.


Posted in Συνεντεύξεις

Συνέντευξη στην εφημερίδα City Press, 22/1/2007


Δημοσιογράφος: Χρίστος Βούζας

Τίτλος Πρώτης Σελίδας

“Η ευθύνη για τις επιλογές Πολύδωρα βαραίνει τον Πρωθυπουργό”

“Συναυτουργός η ΝΔ στο τρομοκρατικό χτύπημα”


Τελικά, έχει ευθύνες και η ΝΔ, που, όπως υποστηρίζει το ΠΑΣΟΚ διέλυσε την    αντιτρομοκρατική, για το χτύπημα στην Πρεσβεία των ΗΠΑ;

Εκτός από την αυτονόητη πολιτική ευθύνη που έχει γενικότερα όποιος κυβερνά, στην περίπτωσή μας υπάρχει ενός είδους συναυτουργία διότι η ΝΔ εσκεμμένα και με συγκεκριμένο σχέδιο επιδίωξε όχι να διοικήσει αλλά να ελέγξει το κράτος αδιαφορώντας για τις συνέπειες που αυτό έχει στην λειτουργία και την αποτελεσματικότητά του. Γι’ αυτό και δεν στράφηκε εναντίον μόνο όσων θεώρησε ότι δεν ανήκουν στη δεξιά αλλά και όσων αν και είχαν δηλωμένη κομματική προτίμηση στη Νέα Δημοκρατία, ως ευπειθείς δημόσιοι υπάλληλοι που σέβονται τον όρκο τους προσέφεραν τις υπηρεσίες τους από θέση ευθύνης την περίοδο διακυβέρνησης του ΠΑΣΟΚ.

Ποιες θα είναι οι επιπτώσεις στη διεθνή εικόνα αλλά και στον τουρισμό της χώρας μας;

Δυστυχώς επειδή οι επιπτώσεις δεν θα είναι άμεσες δεν θα γίνουν και κατανοητές σε όλους. Για τον μέσο έλληνα τίποτα δεν άλλαξε μετά την επίθεση. Πιστεύει ότι και αυτό θα ξεχαστεί μέχρι το καλοκαίρι ενώ η διεθνής εικόνα της χώρας τον απασχολεί δευτερευόντως. Ο λαϊκισμός της Δεξιάς έχει κάνει και εδώ καλή δουλειά. Όταν η εικόνα της Ελλάδας χάρη στο ΠΑΣΟΚ είχε αλλάξει, το επιχείρημα ήταν «τι μας νοιάζει τι λένε οι κουτόφραγκοι». Και τώρα έμμεσα λένε το ίδιο. Αλλά στις διεθνείς σχέσεις το ποια γνώμη έχει για σένα ο άλλος είναι καθοριστική για τις συμφωνίες που θα κάνει μαζί σου. Εκείνο που ξεκινά ως κάτι μακρινό και αδιάφορο για τον μέσο πολίτη τελικά καταλήγει πάντα σε κάτι που αφορά άμεσα τη ζωή και την τσέπη του. Οι τρομοκρατικές επιθέσεις είναι ένα χτύπημα κατά της πατρίδας μας και των εθνικών μας συμφερόντων.

Μετά την ενέργεια αυτή θεωρείτε ότι ανοίγει ένας νέος κύκλος περιστολής των ατομικών ελευθεριών στη χώρα μας;

Ο τελευταίος κύκλος περιστολής των ατομικών ελευθεριών έκλεισε για πάντα το 1974.  Σήμερα έχουμε μια ευνομούμενη χώρα με ένα σταθερό δημοκρατικό πολίτευμα άξιο μίμησης και πρότυπο για δεκάδες άλλες χώρες. Οι ατομικές ελευθερίες ούτε κινδύνεψαν ούτε κινδυνεύουν. Αυτοί που πράγματι κινδυνεύουν είναι όσοι κάνουν πολιτική καριέρα κινδυνολογώντας επικαλούμενοι μάλιστα θεωρίες συνωμοσίας.

Μπορεί να χρησιμοποιηθεί υλικό από τις κάμερες της Τροχαίας σε εξαιρετικές περιπτώσεις όπως η συγκεκριμένη και για άλλους σκοπούς χωρίς προηγούμενη απόφαση της Αρχής Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων;

Πρέπει πάντα να σεβόμαστε το Σύνταγμα και τους νόμους. Ειδικά όταν υπάρχουν περιστάσεις κρίσης. Η μόνη περίπτωση να παραβλεφθούν οι νόμοι –όχι το Σύνταγμα- είναι όταν φτάσουμε σε τέτοια κατάσταση ώστε να ισχύσει το γνωστό ρωμαϊκό ρητό «υπέρτατος νόμος είναι η σωτηρία της πατρίδας».

Πως θα χαρακτηρίζατε το έργο του Βύρωνα Πολύδωρα στο υπουργείο Δημόσιας Τάξης;

Επιτυχημένο και αποτελεσματικό για τα κομματικά συμφέροντα της Νέας Δημοκρατίας και του σκληρού πυρήνα των «γαλάζιων γαϊδουράγκαθων» του Σώματος που πλέον δεν έχουν καν την σύνεση να κρύψουν τις ακροδεξιές απόψεις τους.

Το ΠΑΣΟΚ έχει επικρίνει πολλές φορές και με σφοδρότητα τον κ. Πολύδωρα. Δεν έχει όμως ζητήσει ευθέως την παραίτησή του. Μήπως είναι ώρα να το κάνει;

Μετά τη συνάντηση του κ.Πολύδωρα με τον κ.Καραμανλή στο Μέγαρο Μαξίμου, η ευθύνη βαρύνει τον Πρωθυπουργό. Γιατί να βαράμε το σαμάρι κατά την γνωστή λαϊκή παροιμία;

Άκουσα τον Δ. Κουφοντίνα να υποστηρίζει ότι «η 17Ν δεν υπάρχει πλέον». Συμφωνείτε με αυτή την εκτίμηση;

Ως προς το πολιτικό σκέλος είναι εντελώς προφανές ότι η 17 Νοέμβρη πέρασε στην δικαιοδοσία της ιστορίας. Και αυτό έγινε χάρη στο ΠΑΣΟΚ επί των ημερών του κ.Χρυσοχοΐδη. Ως προς το ποινικό σκέλος θα το αποφασίσει η δικαιοσύνη.

Το ΠΑΣΟΚ κι εσείς προσωπικά συμφωνείτε με την Αναθεώρηση του άρθρου 16. Ωστόσο, δεδομένου ότι η διατύπωση του άρθρου αυτού πρέπει να γίνει με συναίνεση από την επόμενη Βουλή για ποιο λόγο να δοθεί «λευκή επιταγή» στην επόμενη κυβέρνηση (είτε Γ. Παπανδρέου είτε Κ . Καραμανλή) να διαμορφώσει μόνη της το περιεχόμενο του 16;

Το σημαντικό όταν κάτι συνδέεται με το Σύνταγμα, είναι η καθαρή θέση που πρέπει να έχει ένα κόμμα εξουσίας όχι τα παιχνίδια τακτικής. Με τη ΝΔ συμφωνούμε ως προς την ανάγκη αναθεώρησης του άρθρου 16, διαφωνούμε όμως και για τους λόγους που αυτή πρέπει να γίνει αλλά και για την μορφή που θα πρέπει να πάρει ο εκτελεστικός νόμος. Η διαφοροποίησή μας ως προς τους λόγους καταγράφεται και στην πρότασή μας και στην έκθεση που θα καταθέσουμε. Ο εκτελεστικός νόμος, που είναι και το μοναδικό ουσιαστικό ζήτημα, θα είναι ούτως ή άλλως στην αποκλειστική αρμοδιότητα της πλειοψηφίας της επόμενης Βουλής. Ο τακτικισμός λοιπόν που προτείνουν κάποιοι συνιστά απλώς μια καλυμμένη μορφή ενός μηνύματος ήττας του Κινήματος στις επερχόμενες εκλογές. Τέτοια παιχνίδια είναι επιτρεπτά για το γενικότερο πολιτικό παιχνίδι, όχι για την συνταγματική αναθεώρηση.

Πιστεύετε ότι πίσω από τη στάση ορισμένων στελεχών του ΠΑΣΟΚ στο θέμα του άρθρου 16 υποκρύπτονται κινήσεις τακτικής;

Δεν το γνωρίζω, θα πρέπει να ρωτήσετε τους ίδιους.

Από τι θα εξαρτηθεί αν το ΠΑΣΟΚ θα καλύψει τη διαφορά με τη ΝΔ μέχρι τις –πρόωρες- εκλογές στις οποίες φαίνεται ότι θα προχωρήσει ο Κ. Καραμανλής;

Από πολλά πράγματα. Πάντως να είστε βέβαιοι ότι κάθε μέρα που περνά οι πιθανότητες νίκης του ΠΑΣΟΚ αυξάνουν. Τώρα αυτή η τάση δεν φαίνεται ούτε έχει κάποια επίπτωση στον τρόπο που κινείται η ΝΔ. Είμαστε στην αρχή της χιονοστιβάδας. Το χιόνι μόλις που άρχισε να κυλάει.


Posted in Συνεντεύξεις

Η στράτευση υποχρέωση όλων των Ελλήνων

Η στράτευση υποχρέωση όλων των Ελλήνων

Το άρθρο δημοσιεύτηκε στην εφημερίδα “Το Βήμα της Κυριακής”, 21/1/2007

Απόστρατοι ανώτατοι αξιωματικοί λένε από τηλεοράσεως ότι οι μονάδες του Στρατού Ξηράς έχουν μια πραγματική σύνθεση που αντιστοιχεί στο 60% περίπου της εικαζόμενης δύναμή τους. Αυτό είναι και το όριο στο οποίο μια μονάδα αποσύρεται από τις επιχειρήσεις. Αν δηλαδή ένας λόχος, ένα τάγμα, ένα σύνταγμα έχει 40% απώλειες αποσύρεται στα μετόπισθεν και αντικαθίσταται από τις εφεδρείες. Με άλλα λόγια ανώτατοι ηγέτες του στρατού ομολογούν ότι δεν έχουμε στρατό ξηράς.

Κάπως καλύτερη είναι η κατάσταση στο Ναυτικό και την Αεροπορία γιατί λόγω του τεχνικού τους χαρακτήρα οι επαγγελματίες αποτελούν υψηλότερο ποσοστό της σύνθεσης των πληρωμάτων και της υποδομής.

Με άλλα λόγια η αποτρεπτική ισχύς της εθνικής άμυνας για την οποία ο ελληνικός λαός καταβάλλει βαρύτατο τίμημα αυτήν την στιγμή δεν υφίσταται.

Τι πρέπει να γίνει;

Κατ’ αρχήν να βγει ευθαρσώς η Κυβέρνηση, να ομολογήσει ότι εξαπάτησε τους ψηφοφόρους όταν επαγγελόταν μείωση της στρατιωτικής θητείας και να ζητήσει συγγνώμη. Ιδιαίτερα από τους νέους που στήριξαν ελπίδες στα προεκλογικά ψεύδη του κ.Καραμανλή. Υπό τις παρούσες συνθήκες μείωση της στρατιωτικής θητείας είναι αδιανόητη.

Η κοινή γνώμη παρακολούθησε με βδελυγμία τον κομματικό εγκάθετο αντισυνταγματάρχη που εμπορευόταν απαλλαγές. Με αηδία και περιφρόνηση αντιμετωπίζει όλους όσους τώρα ή παλιότερα, εξηγούν με παιχνιδιάρικο ύφος πως και γιατί απηλλάγησαν παράνομα και αδικαιολόγητα από τις στρατιωτικές τους υποχρεώσεις. Για να αποκατασταθεί το κοινό περί δικαίου αίσθημα και η εμπιστοσύνη του πολίτη στους θεσμούς πρέπει να πέσει βαρύς ο πέλεκυς της δικαιοσύνης σε όλους τους συμμετέχοντες σ’ αυτά τα κυκλώματα. Πρέπει ακόμα να απομονωθούν και να στιγματιστούν επαγγελματικά και ηθικά όλοι όσοι συνήργησαν, συγκάλυψαν ή δικαιολογούν τέτοιες συμπεριφορές.

Παράλληλα όμως πρέπει να κοιτάξουμε προς το μέλλον. Η προσωπική μου άποψη είναι ότι η αναβολή λόγω σπουδών είναι δυνατό να είναι ακαθορίστου διαρκείας ακόμα και για επιμελείς σπουδαστές. Όταν γενικεύεται στην ουσία καταργεί τον υποχρεωτικό χαρακτήρα της στράτευσης. Ιδιαίτερα τώρα που τείνουμε προς την 12ετή υποχρεωτική εκπαίδευση, την γενίκευση των κάποιας μορφής τριτοβάθμιων σπουδών και για ένα μεγάλο ποσοστό φοιτητών, μεταπτυχιακών σπουδών εδώ και στο εξωτερικό. Γι’ αυτό και η προοπτική της στράτευσης στα 18 (με την ενηλικίωση) πρέπει να εξετασθεί σοβαρά από τους κοινωνικούς και πολιτικούς φορείς και να αποτελέσει αντικείμενο συζήτησης και ευρύτατης συναίνεσης.

Παράλληλα είναι απαραίτητο λόγω της πολυπλοκότητας των σύγχρονων οπλικών συστημάτων να αυξηθεί ο αριθμός των μόνιμων ή των για ένα  χρονικό διάστημα κατατασσόμενων.

Τέλος πιστεύω ότι με βάση και την κατακτημένη και εμπεδωμένη πλέον στη χώρα μας ισότητα των φύλων πρέπει να αντιμετωπίσουμε σε συνεργασία με το γυναικείο κίνημα την προοπτική 6μηνης κοινωνικής υπηρεσίας  για τις γυναίκες που δεν ανατρέφουν παιδιά, η οποία θα περιλαμβάνει και στοιχεία προπαίδευσης σε βοηθητικά αμυντικά καθήκοντα.

Μόνο αν συνδυασθούν όλα αυτά τα μέτρα θα αποκτήσει εκ νέου η πολυδάπανη αμυντική μας προσπάθεια, αξιοπιστία.

Αλλιώς θα ξοδεύουμε για να βλέπουμε ωραίες παρελάσεις ενός διακοσμητικού στρατεύματος που θα συγκροτείται από τους αδικημένους αυτής της κοινωνίας. Όλους αυτούς που δεν μπορούν να αποφύγουν την στοιχειώδη αυτή υποχρέωσή τους προς την πατρίδα.

Posted in Άρθρα
Link to my Facebook Page
Link to my Flickr Page
Link to my Linkedin Page
Link to my Rss Page
Link to my Twitter Page
Link to my Youtube Page
Σχετικά νέα

This RSS feed URL is deprecated, please update. New URLs can be found in the footers at https://news.google.com/news [...]

AlfaVita (Σάτιρα) (Δελτίο Τύπου) (Ιστολόγιο)Πάγκαλος: Η κυβέρνηση Τσίπρα είναι η κυβέρνηση του ΡουβίκωναAlfaVita (Σάτιρα) (Δελτίο Τύπου) (Ιστολόγιο)Απλοποιώντας την επιλογή της Καταλονίας να ανεξαρτητ [...]

Newpost.gr - ΕΙΔΗΣΕΙΣ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΞΕΡΕΙΣΘ. Πάγκαλος: Οι φασίστες Χ.Α και Αριστεράς δεν έχουν καμία διαφοράNewpost.gr - ΕΙΔΗΣΕΙΣ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΞΕΡΕΙΣ«Για μένα οι φασίστες της Χρυσής Αυγής και οι φασί [...]

Η ΚαθημερινήΚακλαμάνης: Θα ήταν ατόπημα, αν παραλάμβανα τα έγγραφαΗ Καθημερινή... στιγμή δεν είχα πρόχειρο το νόμο για έγγραφα υψίστης ασφαλείας, αλλά μου ήλθε στο μυαλό ο Θεόδωρος Πάγκαλος που σε αντ [...]

parapolitika.grΠάγκαλος: «Συνιστώ στον Τσακαλώτο μια επίσκεψη στον ψυχίατρο»parapolitika.grσημείωσε ο πρώην υπουργός του ΠΑΣΟΚ Θεόδωρος Πάγκαλος, σχολιάζοντας στα Παραπολιτικά 90,1 FM την τοποθέτηση τ [...]

EnglishFrenchGermanItalianPortugueseRussianSpanish