Δημοσιογράφος: Χ.Κιούπης

Τίτλος Πρώτης Σελίδας

Έφερες ντόρτια

Τι έφταιξε για την ήττα του ΠΑΣΟΚ στην εκλογική αναμέτρηση της 16ης Σεπτεμβρίου;

Πολλά έφταιξαν αλλά ο περιορισμός των αιτιών της ήττας σε ένα πρόσωπο, τον Γιώργο Παπανδρέου, και στα λάθη που αυτός έκανε όχι μόνο κρύβει την αλήθεια αλλά υπονομεύει ουσιαστικά την δυνατότητά μας να νικήσουμε στις επόμενες εκλογές.

Πως κρίνετε την απόφαση του Γιώργου Παπανδρέου να επιμείνει στη διεκδίκηση της ηγεσίας, παρά το γεγονός ότι η διαφορά έναντι της Ν.Δ. είναι της τάξης των τεσσάρων μονάδων;

Είχε και έχει το δικαίωμα να ζητήσει μια δεύτερη ευκαιρία αρκεί να πει γιατί ξοδεύτηκε η πρώτη. Οι ομιλίες του στην Κοινοβουλευτική Ομάδα και το Εθνικό Συμβούλιο έδωσαν αυτή την εξήγηση αλλά κυρίως έδωσαν την προοπτική της επόμενης μέρας.

Μήπως βιάστηκε ο Βαγγέλης Βενιζέλος να δηλώσει ότι θα διεκδικήσει την ηγεσία τη στιγμή που το ΠΑΣΟΚ γνώριζε την πιο βαριά ήττα της ιστορίας του;

Ο Βενιζέλος επέλεξε να παίξει όλο το παιχνίδι σε μια ζαριά. Την άμεση εκλογή αρχηγού υπό το κράτος της ήττας. Η ζαριά ήταν ντόρτια.

Ανέλαβε νωρίς αλλά μπορεί να τα καταφέρει

Με ποια κριτήρια επιλέξατε να υποστηρίξετε τον Γιώργο Παπανδρέου;

Το δύσκολο είναι πάντα να δεις πέρα από τη συγκυρία, πέρα από την τρέχουσα κατάσταση, να δεις τα υπόγεια ρεύματα της κοινωνίας, τις νέες ανάγκες. Ο Γιώργος Παπανδρέου ανέλαβε νωρίτερα αρχηγός απ’ ότι θα έπρεπε. Ο τρόπος σκέψης του, οι προτάσεις του, το όραμά του για τη χώρα, η αυτοκριτική που έκανε, η ειλικρίνεια των προθέσεών του, είναι κριτήρια που εγγυώνται όχι μόνο ότι το ΠΑΣΟΚ θα αποκτήσει σαφές πολιτικό στίγμα αλλά και θα μπει σε νικηφόρα τροχιά.

Ποια είναι η άποψή σας για το λεγόμενο τρίτο πόλο στο ΠΑΣΟΚ;

Δεν υπάρχει τρίτος πόλος γιατί δεν υπάρχει στρατηγικό πολιτικό κενό για να το καλύψει. Τα όρια της επιλογής μας ως προς τις πολιτικές προτάσεις είναι δύο. Ως προς τα πρόσωπα είναι τρεις.

Κυνήγι μαγισσών ή φαντασμάτων

Ο Γιώργος Παπανδρέου έχασε τις εκλογές επειδή δεν μπόρεσε να πείσει ή γιατί υπονομεύτηκε από το εκσυγχρονιστικό μπλοκ, το οποίο εκφράζεται από τον Κώστα Σημίτη;

Δίκες προθέσεων δεν κάνω. Αν κάποιος είπε πράγματα με σκοπό να υπονομεύσει, δηλαδή με κακή πρόθεση, και όχι ασκώντας το δικαίωμα της ελεύθερης γνώμης, δεν μπορώ να το ξέρω. Αυτή η κουβέντα πάντως δεν μου αρέσει καθόλου και δεν θέλω να συμμετάσχω. Πρόκειται για ένα κυνήγι φαντασμάτων για να μην πω μαγισσών και έχω εγγενή απέχθεια σε τέτοιες πρακτικές. Βεβαίως η πολιτική συμπεριφορά του καθενός πρέπει να κρίνεται και οι πολίτες είναι εκείνοι που θα κρίνουν αν κάποιος από μας με αυτά που λέει βοηθά ή όχι το ΠΑΣΟΚ και κυρίως, την πατρίδα.

Θέλει δουλειά και όχι χαμόγελα… κλόουν

Κατά πόσο κινδυνεύει η ενότητα του ΠΑΣΟΚ, με δεδομένο, ότι υπάρχει η εντύπωση ότι οι κομματικοί στρατοί είναι έτοιμοι ανά πάσα στιγμή για σύγκρουση;

Φυσιολογικό είναι αυτό. Τι περιμένετε δηλαδή, να ακονίζονται τα όπλα και μετά να βγάζουμε απλώς ο ένας τη γλώσσα στον άλλον; Η μάχη θα γίνει, θα είναι σκληρή και στο τέλος το ΠΑΣΟΚ θα βγει πιο δυνατό, πιο ενωμένο και πιο ικανό να κερδίσει τις εκλογές.

Γιατί το ΠΑΣΟΚ, επιμένει να συζητάει για πρόσωπα, με δεδομένο, ότι το μεγάλο πρόβλημα είναι η ιδεολογική σύγχυση;

Ένα μεγάλο μέρος των στελεχών και των μελών ή φίλων του ΠΑΣΟΚ αυτή τη στιγμή συζητά για πολιτικές. Προσωπικά χαίρομαι πολύ γι’ αυτό γιατί ήταν αυτό ακριβώς που με ενδιέφερε. Δεν μπορεί όμως να απαγορεύσει κάποιος την συζήτηση περί προσώπων. Άλλωστε αυτή ακριβώς η συζήτηση ταιριάζει και στα μέτρα της τηλεοπτικής μας πραγματικότητας.

Ο Τσοβόλας κατήγγειλε τον Ανδρέα για “δεξιά” στροφή όταν αποχώρησε

Κατά πόσο είναι εφικτή η επιστροφή του Δημήτρη Τσοβόλα, με βάση τα σημερινά δεδομένα στο ΠΑΣΟΚ;

Ο κ.Τσοβόλας εκπροσωπεί αντιλήψεις, ιδέες και προτάσεις οι οποίες δεν αντιστοιχούν στα σημερινά κοινωνικά και οικονομικά δεδομένα της Ελλάδας, αν βέβαια ένα κόμμα θέλει να είναι ένα κόμμα εξουσίας και όχι διαμαρτυρίας. Έφυγε από το ΠΑΣΟΚ επί Προεδρίας του Ανδρέα Παπανδρέου καταγγέλλοντάς τον μάλιστα για δεξιά στροφή. Αυτό νομίζω λέγεται διάσπαση. Αν έχει αλλάξει γνώμη βέβαια και μας το πει δημοσίως, καλοδεχούμενος. Αλλά η επιστροφή του φοβάμαι ότι θα λειτουργήσει συμβολικά ως πλήρη άρνηση της μεγάλης προσφοράς του ΠΑΣΟΚ στον τόπο κατά την περίοδο της πρωθυπουργίας Σημίτη και ειδικά της πρώτης τετραετίας.

Ποιες προϋποθέσεις θέτετε για να γίνει και πάλι το ΠΑΣΟΚ, κόμμα εξουσίας;

Το ΠΑΣΟΚ είναι κόμμα εξουσίας. Γι’ αυτό και θα συνιστούσα στους φίλους της ΝΔ να μην ξεχνάνε ότι πρώτον, διαθέτουν πλειοψηφία μόλις 2 βουλευτών στην Βουλή και δεύτερον, αυτή είναι η δεύτερη ευκαιρία που τους έδωσε ο ελληνικός λαός για να κάνουν ότι δεν έκαναν την πρώτη φορά. Δεν θα έχουν άλλη. Καλό θα ήταν κάποτε να αρχίσουν να δουλεύουν αντί απλώς να περιφέρουν χαμόγελα που τελικά θυμίζουν τα ζωγραφιστά χαμόγελα των κλόουν. Τόσο όμορφα και τόσο ψεύτικα.


Share

Δημοσιογράφος: Ν.Χασαπόπουλος

Τίτλος

Γιατί δεν θα είμαι υποψήφιος

Κύριε Πάγκαλε, θα είστε υποψήφιος για την ηγεσία του ΠαΣοΚ;

Οπως εξελίχθηκαν τα πράγματα, άλλες υποψηφιότητες δεν χωρούν. Υπάρχουν ήδη οι άλλες δύο υποψηφιότητες, που διαμορφώνουν μια σχετική πόλωση, την οποία όλοι αποδεχόμαστε. Υπάρχει και μια τρίτη υποψηφιότητα, η οποία θα έχει την τύχη που θα έχει. Ποιον θα στηρίξω από τους δύο υποψηφίους; Θα πάρω θέση αφού ακούσω τις ομιλίες τους στο Εθνικό Συμβούλιο και εν συνεχεία θα διαμορφώσω εικόνα.

Τελικά τι θέλετε: ένα ΠαΣοΚ με έναν αρχηγό που θα νικήσει τον κ. Καραμανλή ή ένα ΠαΣοΚ που θα διεκδικήσει την εξουσία με αποσαφηνισμένη τη φυσιογνωμία του;

Δεν πιστεύω ότι μπορεί να νικήσει τον κ. Καραμανλή ένα ΠαΣοΚ που δεν έχει αποσαφηνισμένη φυσιογνωμία και καθαρή προοπτική για το μέλλον. Η ιδέα ότι εάν εμφανίσουμε ένα πρόσωπο αντίστοιχο με τον κ. Καραμανλή, δηλαδή κάποιον που θα λέει γενικότητες, με ωραίες χειρονομίες, ταχεία εκφορά λόγου, πειστικότητα και δυνατή φωνή, τότε θα μας προτιμήσουν οι πολίτες, είναι τουλάχιστον αφελής. Και αυτό για δύο λόγους: πρώτον, διότι όταν μιμείσαι είσαι πάντα δεύτερος και, δεύτερον, αυτό που ταιριάζει ενδεχομένως στη ΝΔ και γίνεται αποδεκτό από τον μεσαίο χώρο δεν σημαίνει ότι αποτελεί και πειστική έκφραση για το ΠαΣοΚ. Η κάθε παράταξη έχει τα δικά της όπλα, την ιστορία και τη φυσιογνωμία της. Εμείς δεν είμαστε η παράταξη της γενικολογίας και του συνθηματικού προεκλογικού λόγου. Είμαστε παράταξη που έχει συνδέσει το όνομά της και την τύχη της με τις μεγαλύτερες ιστορικά κοινωνικές και πολιτικές μεταβολές που έχουν γίνει σε αυτόν τον τόπο.

Μιλήσατε για όπλα, πιστεύετε ότι το ΠαΣοΚ διαθέτει σήμερα όπλα;

Ναι, διαθέτει και είναι τρία: πρώτον, η ανάδειξη του παρελθόντος μας σε ό,τι αφορά τα θετικά του σημεία, δεύτερον, η απαλλαγή από το πλέγμα που μας εμποδίζει να υπερασπιστούμε τον καλύτερο εαυτό μας και η διαμόρφωση καθαρών θέσεων εκεί όπου έχουμε δώσει την εντύπωση ότι ταλαντευόμαστε και καθόμαστε σε δύο καρέκλες, και, τρίτον, η επιλογή προσώπων που είναι καθαρά από κάθε άποψη και ενισχύουν την αξιοπιστία της παράταξης καθώς και την ανάγκη του πολίτη να φαντασθεί ότι θα εξασφαλισθεί μια απόλυτα έγκυρη διαχείριση του δημόσιου χρήματος.

Νομίζετε ότι χωράνε όλοι στο ίδιο κόμμα μετά το χάσμα που δημιουργήθηκε;

Εγώ δεν έχω ψυχικές μεταβολές στην πολιτική μου διαδρομή. Εάν όσους κατά καιρούς με είχαν υβρίσει ή όσους μου έχουν επιτεθεί για πολιτικούς λόγους τούς απέβαλλα από τη δυνατότητά μου να συνεννοηθώ και να συμπράξω μαζί τους, τότε θα ήμουν εξαιρετικά μόνος. Είμαι 27 χρόνια στην πολιτική και μου έχουν συμβεί πολλά και ίσως και εγώ να έχω προκαλέσει πολλά εις βάρος των άλλων.

Τώρα που είπατε ότι έχετε και εσείς προκαλέσει πολλά σε άλλους, αληθεύει ότι προτρέπατε στελέχη του ΠαΣοΚ να θέσουν υποψηφιότητα προκειμένου να μειωθεί η δύναμη του κ. Βενιζέλου;

Δεν νομίζω ότι η πραγματικότητα δείχνει κάτι τέτοιο. Από τους ανθρώπους με τους οποίους είμαι σε επαφή και είναι γνωστοί ουδείς βάζει υποψηφιότητα, και ο κ. Σκανδαλίδης που θέτει τελικά υποψηφιότητα δεν είχε καμία επαφή μαζί μου, πέραν κάποιας συζήτησης σε πολύ αρχικό στάδιο. Αρα τα πράγματα διαψεύδουν τη φήμη αυτή. Βεβαίως η πολιτική γίνεται από ανθρώπους και οι άνθρωποι πρέπει να έχουν τη δυνατότητα να επικοινωνούν. Θεωρώ ότι η υποχρέωσή μας να διατηρήσουμε πολιτισμένες σχέσεις μέσα στην παράταξη είναι προέκταση της υποχρέωσης να έχουμε πολιτισμένες σχέσεις γενικότερα στην κοινωνία ως έθνος, μέσα στη χώρα ολόκληρη, και αυτό αφορά και τις άλλες παρατάξεις. Αυτό σημαίνει δύο πράγματα: πρώτον, ότι δεν θα κάνουμε χαρακτηρισμούς και, δεύτερον, ότι δεν θα κάνουμε δίκες προθέσεων. Από την αρχή αυτής της ιστορίας έχω αποφύγει επιμελώς να κάνω το ένα ή το άλλο. Πολιτική κριτική πρέπει να υπάρξει, γιατί, εάν δεν υπάρξει κριτική, γιατί να υπάρχει εκλογή προέδρου μεταξύ δύο υποψηφιοτήτων; Απλώς και μόνο για να κάνουμε καλλιστεία αρχηγών;

Καλλιστεία αρχηγών είπατε; Εχετε κανέναν υπόψη σας;

Προφανώς δεν έχω κανέναν πολύ ωραίο υπόψη μου, αν εξαιρέσει κανείς τον τέταρτο υποψήφιο, τον κ. Τζιώτη, που είδα τη φωτογραφία του και είναι πολύ εμφανίσιμος. Θεωρώ ότι δεν μπορεί, χωρίς να γελοιοποιήσουμε το πολιτικό μας σύστημα, να βγαίνει ο αρχηγός του ενός από τα δύο κόμματα εξουσίας και συνεπώς επόμενος πρωθυπουργός με στοιχεία εξωτερικής εμφάνισης και πειθούς όπως είναι η ρητορεία, η ωραία φωνή, η ταχύτης εκφοράς και άλλα τέτοια. Γιατί υπάρχει μια προσπάθεια αυτά τα προσόντα να αναγορευθούν σε κύρια προσόντα. Τα θεωρώ πολύ ωφέλιμα αλλά είναι δευτερεύοντα.

Ναι, αλλά έτσι φωτογραφίζετε τον έναν από τους δύο υποψηφίους…

Φωτογραφίζω έναν οποιονδήποτε υποψήφιο με βάση όλα αυτά που λέγονται μέχρις στιγμής στη συζήτηση που διεξάγεται και την κάνει όλος ο κόσμος, και δεν θέλω να παριστάνω ότι δεν ακούω τι λέει ο κόσμος. Για μένα το κύριο προσόν ενός μελλοντικού αρχηγού του ΠαΣοΚ είναι η δυνατότητα να συντονίζει και να ενοποιεί τον χώρο και να του δίνει με νέες ιδέες και νέες προτάσεις μια κινητικότητα. Εάν από αυτές τις προτάσεις ορισμένες είναι λανθασμένες, αυτό βεβαίως αποτελεί ένα πρόβλημα. Και καλό θα ήταν προτού οι προτάσεις αυτές μπουν σε εφαρμογή να τυγχάνουν μιας συλλογικής επεξεργασίας. Συλλογικότητα λοιπόν στην ηγεσία ενός κόμματος, όπως γίνεται σε όλα τα μοντέρνα ευρωπαϊκά κόμματα, θα έλεγα ότι πρέπει να είναι το βασικό στοιχείο ενός νέου αρχηγού.

Φοβηθήκατε καθόλου για την ενότητα του ΠαΣοΚ όταν ο κ. Παπανδρέου ζήτησε ψήφο εμπιστοσύνης στην ΚΟ; Γιατί δεν αντιδράσατε τότε, γιατί δεν πήρατε θέση;

Η αλήθεια είναι πως δεν κατάλαβα ότι ο κ. Παπανδρέου ζητούσε ψήφο εμπιστοσύνης. Νόμιζα ότι είχε προτείνει να ψηφισθούν από την ΚΟ οι άνθρωποι που πρότεινε για διάφορες αρμοδιότητες, μεταξύ των οποίων και εμένα για τον ρόλο του κοινοβουλευτικού εκπροσώπου, και βεβαίως δεν είχα κανέναν λόγο να αντιδράσω σε μια τέτοια πρόταση. Οταν διαπίστωσα όμως ότι τα πράγματα ξέφευγαν από τον έλεγχο, έκανα την πρόταση την οποία θεωρούσα διαδικαστικά σκόπιμη, δηλαδή να ερωτηθεί εάν υπάρχει άλλος υποψήφιος πρόεδρος και, εάν δεν υπήρχε, να επιβεβαιώσουμε την παρουσία του κ. Παπανδρέου ως προέδρου της ΚΟ διά βοής. Πρέπει όμως να σας πω ότι από διάφορες πλευρές ετίθετο το ερώτημα, και δημόσια και κατ’ ιδίαν, πώς ο ηττημένος Παπανδρέου θα μπορούσε να αντιμετωπίσει τον νικητή Καραμανλή. Και γι’ αυτό γινόταν μια προσπάθεια να υπάρξει υφαρπαγή της ψήφου του ΠαΣοΚ μέσα σε ένα καυτό από άποψη συναισθηματικής φόρτισης διάστημα των ολίγων 24ώρων που ακολούθησαν την ήττα…

Ο κ. Βενιζέλος μίλησε για συνεργασία του ΠαΣοΚ με την Αριστερά. Αισθάνεσθε ότι λέτε τα ίδια πράγματα με τον κ. Βενιζέλο; Το ίδιο κόμμα έχετε στο μυαλό σας;

Χαίρομαι που ο κ. Βενιζέλος λέει τα ίδια πράγματα με εμένα. Εγώ το λέω από το 1990 αυτό. Νομίζω ότι η χρονική προτεραιότητα παίζει κάποιον ρόλο, το 1990 ο κ. Βενιζέλος μόλις είχε έρθει στο ΠαΣοΚ. Το πρόβλημα όμως της συνεργασίας με την Αριστερά πρέπει να αφορά συγκεκριμένους τομείς και στόχους και να πάρει τη μορφή συγκεκριμένων προτάσεων. Αν αυτό που είναι κάτω από τη φρασεολογία της συνεργασίας με την Αριστερά είναι ένα μονομερές άνοιγμα του ΠαΣοΚ προς αριστερά, πιστεύω ότι είναι λάθος.

Πιστεύετε ότι ο κ. Παπανδρέου υπονομεύθηκε το προηγούμενο διάστημα από στελέχη του ΠαΣοΚ, όπως λέγεται από πολλούς στη Χαριλάου Τρικούπη;

Δεν πιστεύω ότι είναι δυνατόν κάποιος να είναι στέλεχος σε ένα κόμμα που ασκεί αξιωματική αντιπολίτευση και να υπονομεύει το ίδιο του το κόμμα. Θα ήταν, αν θέλετε, και παράδοξο. Πιστεύω όμως ότι υπήρχαν συμπεριφορές και τρόποι λειτουργίας που δημιουργούσαν την εικόνα ότι ο κ. Παπανδρέου δεν μπορεί να ασκήσει τα καθήκοντά του. Ε, αυτό ήταν εκ των πραγμάτων υπονομευτικό για τον κ. Παπανδρέου και μείωνε και την επιρροή του κόμματος, γιατί ένα κόμμα που δεν έχει έναν πειστικό υποψήφιο πρωθυπουργό δεν έχει και γενικότερη απήχηση στον περίγυρό του.

Αυτό έπαιξε ρόλο στη διαμόρφωση του εκλογικού αποτελέσματος;

Ολα έπαιξαν ρόλο και όλα πρέπει να εξετασθούν…


Share

Ομιλία στο Εθνικό Συμβούλιο, 7 Οκτωβρίου 2007

Σύντροφοι και συντρόφισσες, σήμερα είχαμε τρία θέματα στο πρόγραμμά μας. Το πρώτο ήταν η ανάλυση των αποτελεσμάτων των εκλογών. Το δεύτερο ήταν η νομιμοποίηση των υποψηφίων προέδρων στο βαθμό που θα προέρθει από το Εθνικό Συμβούλιο. Και το τρίτο ήταν η επικύρωση των διαδικασιών.

Δε θα αναφερθώ στο τελευταίο θέμα. Ελπίζω εκεί, να μην έχουμε προβλήματα.

Θεωρώ όμως ότι η ανάλυση του αποτελέσματος των εκλογών γίνεται με ατέλειες. Δεν έχουμε π.χ. στοιχεία που θα μας επέτρεπαν να ξέρουμε τι ακριβώς έχει γίνει. Ποιες ηλικίες ποιες επαγγελματικές κατηγορίες, η ύπαιθρος και η πόλη και σε τι βαθμό μας ψήφισαν ή μας καταψήφισαν. Άκουσα εδώ να λένε πολλοί ότι χάσαμε τη νεολαία. Φαίνεται ότι δεν έχουν δει ότι το υψηλότερο ποσοστό του ΠΑΣΟΚ είναι μεταξύ 18 και 25 ετών. Η νεολαία ψήφισε ΠΑΣΟΚ. Δεν ξέρω αν είχαμε το ποσοστό που θα έπρεπε να έχουμε στη νεολαία και δεν ξέρω ποιο θα ήταν αυτό το ποσοστό, αλλά ότι χάσαμε τη νεολαία είναι λάθος.

Φίλες και φίλοι ένα κόμμα χάνει τις εκλογές για τέσσερις βασικά αιτίες και θα τις ιεραρχήσω όπως εγώ τις αντιλαμβάνομαι. Η πρώτη αιτία είναι η οικονομική και κοινωνική κατάσταση της χώρας. Τίποτα δε λέει ότι ένα κόμμα μπορεί να κερδίσει τις εκλογές επειδή έχει καλό μηχανισμό, αφοσιωμένα στελέχη και υπέρλαμπρο πρόεδρο.

Μπορεί να υπάρχουν αντικειμενικές συνθήκες που καθιστούν την ήττα αναπόφευκτη. Όπως μπορεί να υπάρχουν και αντικειμενικές συνθήκες που καθιστούν την νίκη εύκολη.

Στο ΠΑΣΟΚ μιλάγαμε συχνότατα παλιότερα και ήταν μια έμμονη ιδέα του Ανδρέα Παπανδρέου, γι’ αυτή την κοινωνία των 2/3. Έχουμε ποτέ συντρόφισσες και σύντροφοι συζητήσει σοβαρά μήπως αυτή η κοινωνία των 2/3 έπαψε να είναι ένας φόβος και έγινε μια πραγματικότητα στη χώρα;

Γιατί τι συμβαίνει στην κοινωνία των 2/3; Μεγάλα τμήματα των μεσαίων τάξεων συμμετέχουν στη γενικότερη ευημερία και επομένως συντηρητικοποιούνται. Και τμήματα της κοινωνίας που δεν μπορούν να παρακολουθήσουν την εξέλιξη μπαίνουν στο περιθώριο και επιλέγουν αδιέξοδες συμπεριφορές. Σας θυμίζει τίποτα αυτό; Δε σας θυμίζει το αποτέλεσμα των τελευταίων εκλογών;

Και πώς δημιουργείται η κοινωνία των 2/3; Δημιουργείται όταν υπάρχει μεγάλη ανάπτυξη, υψηλοί ρυθμοί αύξησης του ΑΕΠ και ταυτόχρονα προσπάθεια εξυγίανσης των δημοσίων οικονομικών, περιορισμός των επενδύσεων, πτώση των ελλειμμάτων, έλεγχος του δημόσιου χρέους.

Αυτό ακριβώς κάναμε συντρόφισσες και σύντροφοι και δεν το κάναμε ως λάθος το κάναμε ως επιλογή γιατί βρισκόμασταν μπροστά σε μια ιστορική δυνατότητα. Τη δυνατότητα να οδηγήσουμε ή όχι τη χώρα στο σκληρό πυρήνα της ευρωπαϊκής ενοποίησης. Να είμαστε ή να μην είμαστε σήμερα μέλη της ΟΝΕ.

Καμιά όμως πολιτική δε γίνεται τσάμπα και χωρίς κόστος. Το κοινωνικό και πολιτικό κόστος της πολιτικής μας για την ΟΝΕ ήταν ότι συνδυάστηκαν οι υψηλοί ρυθμοί ανάπτυξης, οι υψηλότεροι στην Ευρώπη, με μια από τις σκληρότερες προσπάθειες σε όλη την Ευρώπη για να εξυγιανθούν τα δημόσια οικονομικά.

Αποτέλεσμα, αυτοί που κερδίζουν σε τέτοιες περιπτώσεις κέρδισαν πολύ. Διαχύθηκε το κέρδος στα μεσαία στρώματα ή τουλάχιστον σε μερικά από αυτά τα μεσαία στρώματα και περιθωριοποιήθηκαν αυτοί που δεν μπορούσαν να παρακολουθήσουν την εξέλιξη.

Βγάζω το συμπέρασμα εκτός αν κάνω κάπου λάθος ότι οι αντικειμενικές συνθήκες για μια νίκη του ΠΑΣΟΚ δεν ήταν πρόσφορες ούτε το 2000 ούτε το 2004 ούτε το 2007.

Το δεύτερο θέμα που πρέπει να αναλύσουμε όταν αναλύουμε τις αιτίες της ήττας στις εκλογές είναι οι θέσεις μας. Ποιες είναι οι θέσεις και αν οι θέσεις αυτές ανταποκρίνονται στις ανάγκες της κοινωνίας.

Ξέρετε ότι ο μέσος ψηφοφόρος για να μην πω τα 2/3 των ψηφοφόρων ουδέποτε διαβάζει και ουδέποτε ασχολείται με προεκλογικά προγράμματα κομμάτων. Αυτό το ξέρετε και όλοι εμείς έχουμε τεράστια εκλογική πείρα.

Αυτό όμως με το οποίο ασχολείται είναι η συγκεκριμένη προεκλογική θέση που αφορά την ομάδα την κοινωνική στην οποία ανήκει, την περιοχή του ή τον ίδιο και την οικογένειά του προσωπικά. Εκεί ισχυρίζομαι ότι είχαμε αδυναμίες.

Είχαμε αδυναμίες σε συγκεκριμένες θέσεις που έπρεπε να τις προχωρήσουμε περισσότερο και να τις εξειδικεύσουμε και ακόμα συντρόφισσες και σύντροφοι σε κάτι άλλο πολύ βαρύ. Δίναμε την εντύπωση ότι λέγαμε πράγματα στα οποία δεν πιστεύαμε πραγματικά.

Διατυπώναμε θέσεις γυρίζαμε πίσω βρίσκαμε αυτό το μέσο δρόμο τον οποίο όλοι καταριόμαστε τώρα, αλλά τότε μας βόλευε γιατί δε θέλαμε να τσακωθούμε μεταξύ μας και έτσι ο κόσμος θεωρούσε ότι δεν είμαστε αξιόπιστοι.

Και πρέπει να ξέρετε ότι οι εκλογές σε όλες τις χώρες που έχουν δημοκρατικό καθεστώς χάνονται και κερδίζονται κατά προτεραιότητα με βάση δύο μεγάλα πολιτικά ζητήματα. Την εντιμότητα γύρω από τη διαχείριση του δημοσίου χρήματος και την αξιοπιστία. Αν δηλαδή ο κόσμος μπορεί να πιστέψει ότι αυτά που λες πράγματι κι εσύ ο ίδιος τα πιστεύεις και δεν τα λες απλώς για να πάρεις ψήφους.

Τρίτος λόγος που μπορεί κανείς να αξιολογήσει είναι το κόμμα. Ξέρετε συντρόφισσες και σύντροφοι ότι κόμμα δεν είχαμε. Δεν αποτελούμε κόμμα. Είμαστε μια ηγεσία που προέρχεται από ένα κόμμα και δυστυχώς σε μεγάλο βαθμό έχει αποκλειστικά κομματική αναφορά.

Με την έννοια ότι όπως το είπε και άλλος σύντροφος προηγουμένως πολλοί από εμάς εργαζόμαστε στο κόμμα. Καταργήσαμε τα μόνιμα στελέχη του ΚΚΕ, αλλά τουλάχιστον αυτοί ήταν επαναστάτες. Θυσίαζαν τη ζωή τους και την ελευθερία τους για να είναι κομματικά στελέχη. Εμείς είμαστε κομματικά στελέχη του κρατικού μηχανισμού. Αποσπασμένοι δημόσιοι υπάλληλοι πολλοί από εμάς. Ή αποσπασμένοι υπάλληλοι του ΟΤΑ ή άνθρωποι σαν κι εμένα που πολλά χρόνια τώρα είναι βουλευτές ή δήμαρχοι ή νομάρχες δηλαδή εκλεγμένοι από το λαό, αλλά που δεν κάνουν άλλη δουλειά και δεν είναι μέσα στην κοινωνία.

Τέτοιο κόμμα είμαστε. Και το κόμμα αυτό συντρόφισσες και σύντροφοι δεν ήταν σε θέση και το ξέρετε όλοι στις εκλογικές σας περιφέρειες, να βρει εκλογικούς αντιπροσώπους για να καλύψει όλα τα τμήματα την ημέρα των εκλογών.

Ουσιαστικά κάναμε εκλογές χωρίς κομματικό μηχανισμό. Ο κάθε υποψήφιος είχε τον προσωπικό του μηχανισμό. Επιδιώκοντας την προσωπική ψήφο ανέλυε και τις κομματικές θέσεις, αλλά αυτό ήταν όλο.

Τέλος βεβαίως, παίζει ρόλο η ηγετική φυσιογνωμία που το κόμμα προτείνει για υποψήφιο πρωθυπουργό ο πρόεδρός του. Εδώ θέλω να κάνω μια σκέψη.

Επικρατεί η άποψη ότι ένας ρήτορας τύπου Καραμανλή αποτελεί το καλύτερο όπλο εναντίον του Καραμανλή. Καραμανλής είναι κάποιος ο οποίος μιλάει πειστικά χωρίς να λέει τίποτα. (ακούγονται χειροκροτήματα)

Είναι πολύ απλό. Ευχαριστώ, αλλά νομίζω ότι σε αυτό μπορούμε να συμφωνήσουμε όλοι. Το λένε και οι δικοί του βουλευτές. (γέλια) Εδώ όμως σας θέτω ένα ερώτημα.

Είναι δυνατό διαφορετικές παρατάξεις να λειτουργήσουν εξίσου πειστικά μιμούμενη η μια παράταξη την άλλη; Δηλαδή αν εμείς βρούμε κάποιον αρχηγό ο οποίος δε λέει τίποτα, αλλά μιλάει με μεγάλη επάρκεια και με ωραίες χειρονομίες θα είναι καλή απάντηση εναντίον του Καραμανλή; Μπορεί να μην είναι.

Γιατί απλώς από εμάς και το έχετε διαπιστώσει σε πολλά θέματα, ο λαός ζητάει άλλα πράγματα από αυτά που ζητάει από τη Νέα Δημοκρατία. Και αυτός είναι τίτλος τιμής για μας ότι ο λαός ζητάει άλλα πράγματα από εμάς από αυτά που ζητάει από τη Νέα Δημοκρατία.

Συντρόφισσες και σύντροφοι η παρέμβαση του Βαγγέλη Βενιζέλου το βράδυ των εκλογών αντέστρεψε την ιεράρχηση αυτών των θεμάτων  που σας έθεσα και που υποχρεωτικά θα έπρεπε να αναλύσουμε.

Έθεσε σε πρώτο πλάνο το θέμα της προεδρίας. Θεωρώ ότι αυτό ήταν λάθος. Θεωρώ ότι μπήκαμε σε μια εσφαλμένη διαδικασία και γι’ αυτό αμέσως έθεσα το ζήτημα της προτεραιότητας της πολιτικής. Της ανάγκης της δημοκρατικής διαδικασίας. Της ανάγκης της τήρησης του καταστατικού.

Έχω την εντύπωση ότι ο Γιώργος Παπανδρέου με την ομιλία του έδωσε εγγυήσεις για την ενότητα του χώρου στο μέλλον. Δεσμεύτηκε για τη συλλογικότητα. Υποσχέθηκε να αναζητήσουμε τολμηρές ιδέες για το μέλλον με καθαρότητα. Και θεωρώ ότι δεν μπορεί παρά να έχει συνείδηση του γεγονότος ότι μπροστά μας πήρε μια συγκλονιστική ευθύνη να τηρήσει τις δεσμεύσεις του για το μέλλον. Θα μου ήταν αδιανόητο αν το περιεχόμενο της παρέμβασής του δεν ήταν το περιεχόμενο της μελλοντικής του πολιτικής παρουσίας.

Στη διάρκεια αυτών των ημερών είχα μια ευχάριστη εμπειρία. Γι’ αυτό δεν έσπευσα και να τη συντομεύσω. Χιλιάδες πολίτες απ’ όλη τη χώρα -έχω πάρει μερικές χιλιάδες e-mail, γράμματα και τηλεγραφήματα- καθώς και μερικοί από εσάς και τους ευχαριστώ ιδιαίτερα, μου ζητούσαν να είμαι υποψήφιος Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ.

Δε θεωρούσα ποτέ ότι πρέπει κανείς να διεκδικεί κομματικές ευθύνες αν δεν έχει κάτι να προτείνει διαφορετικό. Πολύ λίγα μπορώ να προτείνω διαφορετικά απ’ αυτά που προτείνει ο Γιώργος Παπανδρέου και αυτά που έχω να προτείνω φοβούμαι….

(Ακούγονται χειροκροτήματα)

Προσέξτε γιατί τώρα δε θα χειροκροτήσετε. Αυτά που έχω να προτείνω για ορισμένα θέματα φοβούμαι ότι θα συναντούσαν μεγάλες αντιθέσεις μέσα στο Εθνικό Συμβούλιο. Γι’ αυτό τα κρατάω για αργότερα. Ευχαριστώ πολύ.

Share

Δημοσιογράφος: Γ.Γρίβας

Ποιο ήταν το «κλειδί» της επιτυχίας του Ολυμπιακού στη Βρέμη;

Νομίζω ότι ήταν η πλήρης αφομοίωση των νέων πολύ αξιόλογων παικτών που διαθέτει ο Ολυμπιακός και η εμφάνισή του ως ενός ενιαίου συνόλου.

Έγιναν ελάχιστα λάθη και ας ελπίσουμε αυτό να είναι το συνηθισμένο από δω και μπρος πρόσωπο της ομάδας.

Πόσο ψηλά μπορεί να φτάσει ο φετινός Ολυμπιακός;

Προς το παρόν πρέπει να βγούμε απ΄ τα χαμηλά. Όπως ξέρουμε όλοι στο Πρωτάθλημα υστερούμε. Τώρα για την ευρωπαϊκή μας διαδρομή, καλό είναι να μην ενθουσιαζόμαστε πρόωρα. Έχουμε να αντιμετωπίσουμε πολλούς και μεγάλους αντιπάλους.

Ποια ήταν η πιο «ακραία» αντίδραση σας κατά τη διάρκεια της χθεσινής βραδιάς;

Δεν περιγράφω τις ακραίες αντιδράσεις μου δημόσια, για λόγους ευνόητους. Είμαι ένας κανονικός φίλαθλος που προσπαθεί να μην είναι άδικος με τους αντιπάλους και τη διαιτησία και όσο είναι δυνατόν να αποφεύγει τα λόγια που δεν επιτρέπει η λογοκρισία στο ραδιόφωνο και στην τηλεόραση.

Ποια στιγμή αυτού του ματς θα σας μείνει αξέχαστη;

Νομίζω το τρίτο γκολ. Αυτό εξάλλου που κατοχύρωσε και τη νίκη. Αλλά υπήρχαν εκτός αυτού και πολλές άλλες ωραίες φάσεις, όπως ορισμένες παρεμβάσεις του Νικοπολίδη για παράδειγμα.


Share

Δημοσιογράφος: Γ.Αντύπας.

Τίτλος

Ζητούνται πολιτικές και όχι πρόσωπα

Πώς σχολιάζετε την υποψηφιότητα του κ.Κώστα Σκανδαλίδη;

Από την αιφνίδια υποβολή υποψηφιότητας από τον κ.Βενιζέλο είχα πει ότι εγώ θα αισθανόμουν ανετότερα αν ολοκληρώναμε την πολιτική μας συζήτηση και οι τυχόν υποψηφιότητες προέκυπταν από τα συμπεράσματα. Να είναι ο καθένας φορέας μιας άποψης. Τώρα, μέσα στα πλαίσια αυτής της ατμόσφαιρας που έχει δημιουργηθεί, ο καθένας μπορεί να βάλει μια υποψηφιότητα. Εγώ δεν έχω τίποτα να σχολιάσω.

Μήπως το κάθε στέλεχος κινείται για να ανεβάσει τις δικές του μετοχές;

Δεν ήμουν ποτέ δυνατός στις δίκες προθέσεων, ο καθένας θα εξηγήσει τις προθέσεις του με τα μέσα τα οποία έχει.

Πολλοί λένε ότι ο Πάγκαλος θα μπορούσε να ενώσει τον τρίτο πόλο…

Με τον τρόπο που έγινε αυτή η αντιπαράθεση, η οποία μερικές φορές πήρε μια κάπως επεισοδιακή μορφή, πολύς κόσμος δεν αισθάνεται άνετα. Γιατί έχει λόγους να ασκεί κριτική στον Γιώργο Παπανδρέου και λόγους για να είναι επιφυλακτικός απέναντι στον Ευάγγελο Βενιζέλο. Θα ήταν καλό να κάνουμε προσπάθεια να επανέλθουμε στη συζήτηση της ουσίας, δηλαδή να εξειδικεύσουμε τις προτάσεις που περιλαμβάνονται στο πρόγραμμά μας και να δείξουμε στον κόσμο τι είδους αντιπολίτευση θα κάνουμε στη ΝΔ. Σε αυτές τις θέσεις, οι οποίες υιοθετήθηκαν ομόφωνα από το Πολιτικό Συμβούλιο, επιμένω. Βέβαια, μερικές φορές έχει κανείς την αίσθηση ότι ορισμένοι έχουν υποστεί αυτή την ψυχική ιδιαιτερότητα που εκδηλωνόταν στο γνωστό μύθο, δόκτωρ Τζέκιλ και μίστερ Χάιντ! Δηλαδή μέσα στο Συμβούλιο μιλάνε πολιτικά και συμβάλλουν στον διάλογο και έξω από αυτό, κυρίως όταν εμφανίζονται στα κανάλια, έχουν μια διαφορετική συμπεριφορά.

Για πολλούς θα ήσασταν ο ιδανικός υποψήφιος του τρίτου πόλου…

Δεν έχω βάλει ποτέ υποψηφιότητα. Όταν το πράξω και αν το πράξω θα το κάνω ρητά. Τώρα δεν είναι η στιγμή να συζητάμε για υποψήφιους. Είναι η στιγμή  να συζητάμε για πολιτικές και αυτό θα το τηρήσω μέχρι και τη συνδιάσκεψη.

Είστε υπέρ της αλλαγής ηγεσίας του ΠΑΣΟΚ;

Είμαι υπέρ του να αλλάξουμε φυσιογνωμία και πολιτική, ώστε να πείσουμε τους πολίτες ότι αποτελούμε εναλλακτική λύση προς τη ΝΔ. Αυτή είναι η ανάγκη μας.

Ο κ.Γ.Παπανδρέου είπε ότι έκανε λάθος που αγνόησε τις διαφορετικές φωνές, αφήνοντας να εννοηθεί ότι θα έπρεπε να κάνει διαγραφές…

Εγώ μπορώ να σας δώσω μια άλλη ερμηνεία. Ότι ο κ.Παπανδρέου είπε “στρογγύλεψα τα πράγματα, υιοθετήσαμε απόψεις που δεν οδηγούσαμε πουθενά για να ικανοποιηθεί όλος ο κόσμος και θάμπωσε το πολιτικό μας προφίλ”. Αν εννοεί αυτό, το προσυπογράφω…

Τι λάθη έκανε ο κ.Γ.Παπανδρέου;

Σας είπα, υπερβολική προσπάθεια σύνθεσης, άκουγε υπερβολικά πολύ τις διάφορες απόψεις, κάπου έπρεπε κάποιοι να παίρνουν αποφάσεις, για ρήξεις και τομές.

Τι σκέφτεστε για τους τρεις υποψηφίους;

Δεν θέλω να μπω σε συζήτηση για πρόσωπα. Είναι τελείως διαφορετικά, διαφορετική παρουσία, ιστορία, δυναμικότητα. Για μένα η συζήτηση για πρόσωπα θα έρθει όταν τελειώσει η συζήτηση για τις πολιτικές, που δεν έχει ακόμα ξεκινήσει.

Πρέπει να πάει πιο πίσω η εκλογή;

Όχι, το συμφωνήσαμε αυτό στο Πολιτικό Συμβούλιο.

Ο κ.Α.Κακλαμάνης ζήτησε επίσπευση…

Δεν μετείχε στο Πολιτικό Συμβούλιο, είναι ελεύθερος να λέει ότι επιθυμεί. Αλλά δεν καθορίζεται η ατζέντα από το τι λέει ο ένας και ο άλλος, όσο σεβαστός κι αν είναι…

Φοβάστε διάσπαση;

Πώς θα μπορούσε να γίνει. Δεν το βλέπω πραγματικά. Εγώ πιστεύω πολύ στα αντανακλαστικά της βάσης του ΠΑΣΟΚ, η οποία θα επιβάλλει την ενότητα, ακόμη κι αν μερικοί αισθάνονται ότι δυσφορούν για τη μία την άλλη έκβαση της αναμέτρησης.

Ο κ.Ε.Βενιζέλος δήλωσε υποταγή στο αποτέλεσμα, ο κ.Γ.Παπανδρέου δεν έχει κάνει ακόμη αντίστοιχη δήλωση…

Είναι πρόεδρος, γιατί πρέπει να κάνει δήλωση; Πάντως, ήταν πολύ ενδιαφέρουσα η δήλωση Βενιζέλου και συνέβαλε θετικά.

Είναι αυτονόητο για τον Πρόεδρο;

Νομίζω, ναι…

Η φημολογία για διάσπαση, πάντως, καλά κρατεί…

Ξέρετε, πόσα χρόνια, πόσες χιλιάδες σελίδες έχω διαβάσει για διάσπαση, εξαφάνιση και το τέλος του ΠΑΣΟΚ, που ζει και βασιλεύει όσο κι αν είναι πικρό το ποτήρι της ήττας. Κανένα από αυτά τα τραγούδια της εκάστοτε Κασσάνδρας δεν έχει δικαιωθεί ποτέ. Βεβαίως, κανείς δεν μπορεί να εμποδίσει κάποιον φιλόδοξο ή οπαδό του εαυτού του να πάρει πέντε φίλους του και να πάει παραπέρα. Αλλά ότι θα τον ακολουθήσει ένα σοβαρό τμήμα της βάσης του ΠΑΣΟΚ, ώστε να δημιουργηθεί πρόβλημα ενότητας, δεν νομίζω.

Ο Θεόδωρος Πάγκαλος πώς βλέπει τον ρόλο του;

Όταν ο Ανδρέας Παπανδρέου προχώρησε στη διακήρυξη της 3ης του Σεπτέμβρη ήμουν άστεγος πολιτικά. Μας άνοιξε αυτή την προοπτική για μένα ήταν σανίδα σωτηρίας. Μετά έκανα όλη τη διαδρομή από απλό μέλος μέχρι το Εκτελεστικό Γραφείο. Και είμαι τώρα 27 χρόνια βουλευτής και περί τα 19 στο ανώτατο καθοδηγητικό όργανο του κόμματος.

Θα ανεβείτε το τελευταίο σκαλοπάτι;

(γέλια)… Θα ήταν μια παρανοϊκή σκέψη κάθε φορά που πετυχαίνεις κάτι να θέλεις να ανεβαίνεις ένα σκαλί. Θεωρώ ότι έχω ανταμειφθεί πλουσιοπάροχα, πήρα σημαντικές αποφάσεις, έκανα πολύ ενδιαφέρουσες δουλειές. Αισθάνομαι πλήρης από πολιτική δραστηριότητα και από άποψη προσωπικής αναγνώρισης. Οι ψηφοφόροι μου με οδήγησαν στη Βουλή με πολύ μεγάλο αριθμό σταυρών, παρότι ως ΠΑΣΟΚ χάσαμε ψήφους.

Ο κόσμος περιμένει να πάρετε σαφή θέση…

Υπάρχει τίποτα σαφέστερο από το να κάνουμε μια σοβαρή πολιτική συζήτηση και να βγάλουμε συμπεράσματα εναντίον της κυβέρνησης και, εν πάση περιπτώσει, να ξέρουμε τι θα ψηφίσουμε και όχι ποιον θα ψηφίσουμε; Σαφές είναι ό,τι είναι πολιτικά διακριτό. Η προσωπικότητα ενός ανθρώπου δεν είναι σαφές επιχείρημα για να εκλέξεις τον πρόεδρο ενός κόμματος.

Αποκλείετε το ενδεχόμενο να είστε υποψήφιος;

Ύποπτη ερώτηση. Αν σας πω ότι δεν το αποκλείω, που είναι μια πολύ λογική απάντηση, θα πείτε ότι έβαλε υποψηφιότητα ο Πάγκαλος. Λοιπόν, αυτή τη στιγμή θα σας ξαναπώ με επιμονή ότι με ενδιαφέρει το περιεχόμενο της συζήτησης στη συνδιάσκεψη και μόνο με αυτό ασχολούμαι. Γιατί έχει σημασία και το τι θα κάνουμε ως κόμμα. Τον πρόεδρο που με πολύ πάθος αναζητούμε θα τον εκλέξουμε για να εφαρμόσει μια πολιτική απέναντι στην κυβέρνηση, αλλιώς τι νόημα έχει να είσαι πρόεδρος ενός κόμματος που φθίνει. Και εν πάση περιπτώσει, εμένα δεν με ενδιαφέρει αυτή η ιστορία…

Πώς είδατε την αντίδραση του κ.Κώστα Σημίτη;

Αισθάνθηκε την ευθύνη, όπως και άλλοι που ενδεχομένως αντιδράσαμε πιο ψύχραιμα, να παρέμβει. Έχει δικαίωμα να παρέμβει. Λογικό είναι να μιλάει και να τον ακούμε με προσοχή…

Είναι ο εγγυητής της ενότητας;

Το καταστατικό του κόμματος δεν προβλέπει εγγυητή, άρα δεν μπορώ να δεχθώ κανέναν σε αυτό το ρόλο.

Η κυρία Άννα Διαμαντοπούλου είπε ότι θα ανακοινώσει την απόφασή της πριν από το Πολιτικό Συμβούλιο. Θα την προτρέπατε;

Θα σας πω για νιοστή φορά ότι εγώ θα υποστηρίξω μια λύση η οποία θα είναι αρμονικά συνδεδεμένη με μια πολιτική άποψη, που θα πηγαίνει στην κατεύθυνση που επιθυμώ. Και αυτό αφορά όλο τον κόσμο.

Πώς πρέπει να εκλεγεί ο νέος αρχηγός;

Είναι πρακτικά αδύνατο να διαμορφωθεί ένα μητρώο. Θα περιλαμβάνει διπλές και τριπλές εγγραφές. Το σωστό είναι όποιος προσέρχεται να ψηφίζει καταβάλλοντας ένα ποσό που θα λύσει και το οικονομικό πρόβλημα του κόμματος. Αυτό μειώνει και την πιθανότητα να έρθει ο καλαμπουρτζής από το απέναντι καφενείο. Εμείς δεν είμαστε αστυνομία αισθητικής να πούμε σε κάποιον που δεν έχει ψηφίσει ΠΑΣΟΚ να μην ψηφίσει για αρχηγό. Αυτό έγκειται στη σοβαρότητα του κάθε πολίτη.

Ποιο είναι το μήνυμα που θέλετε να στείλετε στους ψηφοφόρους σας;

Μετά την ήττα ήρθε και αυτή η διαδικαστική εν πολλοίς συζήτηση, η οποία περιπλέκει τα πράγματα και μας βάζει στο περιθώριο της πραγματικής πολιτικής. Στο βαθμό που υπάρχουν οξύτητες και αντιθέσεις κάνουν το χώρο πάρα πολύ δύσκολο. Εγώ πιστεύω ότι οι πολίτες πρέπει να απαιτήσουν και να επιβάλουν μια ουσιαστική πολιτική συζήτηση, σπρώχνοντας στο περιθώριο τους καθαρά ψηφοθηρικούς μηχανισμούς που ορισμένοι έχουν εγκαταστήσει. Θα ήθελα τα μέλη, τα στελέχη και ο κοινωνικός περίγυρος να κάνουν μια επιλογή πολιτικής που θα ασκηθεί και όχι προσώπων.

Πώς κρίνετε την είσοδο του ΛΑΟΣ στη Βουλή;

Η παρουσία μιας λαϊκίστικης άκρας δεξιάς στο Κοινοβούλιο είναι πολύ σημαντική εξέλιξη και δεν πρέπει να υποτιμηθεί από τις άλλες πολιτικές δυνάμεις και τη διανόηση. Πρέπει να δούμε τις ρίζες και τι οδήγησε χιλιάδες ψηφοφόρους να επιλέξουν αυτό το χώρο, που κατά τη γνώμη μου είναι αδιέξοδος από κάθε άποψη…

Τι περιμένετε από τα κόμματα της Αριστεράς;

Θα πρέπει να έχουν αυξημένη αίσθηση των ευθυνών τους απέναντι στο μέλλον. Για ΚΚΕ και ΣΥΝ η λυδία λίθος πρέπει να είναι η δυνατότητά τους να διαμορφώσουν συμμαχική πρόταση. Ένα κόμμα δεν νοείται αν δεν έχει πρόταση συμμαχιών, ειδικά όταν δεν έχει προοπτική αυτοδύναμης πλειοψηφίας. Τα κόμματα δεν είναι ούτε μη κυβερνητικές οργανώσεις ούτε λέσχες συζητήσεων. Έχουν ως στόχο την εξουσία και την άσκησή της σύμφωνα με τις ιδέες τους. Το ΚΚΕ επιβάλλεται να αλλάξει την προσέγγισή του για την Ε.Ε. και ο ΣΥΝ πρέπει να αισθανθεί την αυτοπεποίθηση που χρειάζεται για να αντιμετωπίσει δυναμικά και όχι φοβικά τον ευρύτερο χώρο της Αριστεράς, όπου βρίσκεται και το ΠΑΣΟΚ.


Share