Συνέντευξη στην εφημερίδα "ΤΑ ΝΕΑ", 6 Αυγούστου 2007

Δημοσιογράφος: Βούλα Κεχαγιά

Τίτλος Πρώτης Σελίδας

“Έχουν ήδη χάσει τις εκλογές”

“Διδαχθήκαμε από τα λάθη μας”

Όλα δείχνουν πως πλησιάζουν οι εκλογές, φαίνεται όμως ότι ο κόσμος δεν έχει εξοργιστεί σε ό,τι αφορά τη στάση του απέναντι στο κυβερνών κόμμα.
Η οργή υπάρχει και είναι δεδομένη. Η οργή δεν μεταβάλλεται σε εκλογική συμπεριφορά αυτομάτως. Χρειάζεται ωρίμαση και αυτή θα υπάρξει. Η Ν.Δ., η οποία είχε ήδη δυσκολίες γιατί ήταν πολύ κοντά με το ΠΑΣΟΚ το τελευταίο διάστημα, έχει πια χάσει οριστικά τις εκλογές. Όποτε κι αν γίνουν αυτές. Το πιστεύω αυτό, έχουν χάσει τις εκλογές και δεν υπάρχει πια τρόπος γιατί είναι πολύ κοντά οι ημερομηνίες, ακόμη κι αν γίνουν οι εκλογές τον Μάρτιο, για να ανακτήσει το χαμένο έδαφος. Οι εκλογές χάνονται και κερδίζονται πάνω στο θέμα της αξιοπιστίας της κυβέρνησης. Και η αξιοπιστία της κυβέρνησης έχει τρωθεί βαρύτατα από τα γεγονότα.

Από τη στιγμή που εκφράζετε τη βεβαιότητα ότι η Ν.Δ. χάνει τις εκλογές, να σας ρωτήσω: Το ΠΑΣΟΚ είναι έτοιμο να κυβερνήσει; Το ΠΑΣΟΚ είναι απόλυτα έτοιμο. Το ΠΑΣΟΚ έχει σημαντικά στελέχη και πιστεύω ότι έχει βγάλει πολλά διδάγματα από το παρελθόν. Είναι ένα κόμμα ώριμο, έμπειρο και με προοπτική.

Κάποιοι στο ΠΑΣΟΚ λένε ότι υπάρχει ένδεια σε ό,τι αφορά την κατάρτιση των ψηφοδελτίων. Στελέχη που προσέρχονται όμως δεν γίνονται αποδεκτά- και αναφέρομαι στην υπόθεση των κ.κ. Νεονάκη και Πάχτα.
Δεν θέλω να αρχίσω να συζητάω αυτό το ζήτημα που πέραν των άλλων είναι και επώδυνο προσωπικό ζήτημα για ορισμένους. Με μερικούς έχω καλές σχέσεις, άλλους τους ξέρω λιγότερο, θα περιμένω την εισήγηση της επιτροπής εκλογικών διαδικασιών και θα τοποθετηθώ μέσα στα κομματικά πλαίσια. Είναι πολύ δύσκολο ζήτημα και πολύ σοβαρό για να το συζητάμε πριν δούμε την εισήγηση.

Άρα δεν είναι ένα θέμα που έχει κλείσει οριστικά;
Αφού δεν έχουν κλείσει τα ψηφοδέλτια; Εμείς περιμένουμε την εισήγηση που θα γίνει στο Πολιτικό και στο Εθνικό Συμβούλιο και η οποία πρέπει να είναι αιτιολογημένη.

Νομίζετε ότι ο κ. Παπανδρέου νιώθει ισχυρός μέσα στο κόμμα;
Νομίζω ναι. Έχει τη στήριξη όλων μας- εγώ δεν νομίζω ότι υπάρχει κανείς που θέτει θέμα προέδρου αυτή τη στιγμή. Αυτό δεν σημαίνει ότι απαραίτητα συμφωνούμε με κάθε του κίνηση.

Θεωρείτε ότι κάποιοι έχουν όμως στο μυαλό τους να θέσουν θέμα ηγεσίας;

Μα κι εγώ θέλω να μπω καβάλα σ΄ ένα άλογο στην Αγια-Σοφιά. Δεν νομίζω ότι θα το πραγματοποιήσω αυτό το όνειρο στη ζωή μου.

Δηλαδή πρόκειται για ευσεβείς πόθους;

Δεν ξέρω για ποιον μιλάτε. Αν θέλετε, μπορώ να μιλήσω για τον εαυτό μου. Εγώ έχω μία προοπτική, μία πολιτική συνείδηση και μία προσωπική φιλοδοξία. Και επειδή δεν είμαι υποκριτής και άθλιος το λέω αυτό. Όποιος δεν το λέει είναι άθλιος, είναι ψεύτης. Λέω ότι έχω πολιτική φιλοδοξία. Δεν έχω άγχος. Είμαι εκεί, έτοιμος να κάνω αυτό που θα είναι απαραίτητο τη στιγμή που θα πρέπει να κάνω αυτό που θα πρέπει να κάνω. Τίποτε άλλο. Και πιστεύω ότι αυτή είναι η ομαλή θέση καθενός που δεν έχει ψυχολογικά προβλήματα. Να έχει φιλοδοξία, να είναι διαθέσιμος και έτοιμος για οποιαδήποτε αντιμετώπιση συγκεκριμένης εντολής που θα του δοθεί την ώρα της κρίσης, είτε η ώρα της κρίσης είναι η εκλογική μάχη είτε σχηματισμός κυβέρνησης μετά ή οτιδήποτε.

Ώς πού φτάνει η δική σας φιλοδοξία; Οι θέσεις είναι δεδομένες, έχουμε Πρωθυπουργό, Πρόεδρο της Δημοκρατίας… Ξέρω να μετράω τις δυνάμεις μου και ξέρω όταν χρειάζεται να μπαίνω στο περιθώριο και να δείχνω άλλους που πρέπει να μπουν πιο μπροστά από μένα. Το έχω κάνει επανειλημμένα και τώρα αν χρειαστεί.

Υπάρχουν δηλαδή άλλοι πιο μπροστά από εσάς;

Δεν υπάρχει πρόεδρος του Κινήματος;

Κι έπειτα;

Το Πολιτικό Συμβούλιο, στο οποίο όμως συμμετέχω.

Επομένως μιλάμε για την ίδια αφετηρία.

Με ποιον;

Πώς σας φάνηκε η στάση της κυβέρνησης στο θέμα της αντιμετώπισης των πυρκαγιών αλλά και τα μέτρα που εξήγγειλε;

Η κυβέρνηση δεν έκανε τίποτα για τα δάση, παρότι ήταν στο πρόγραμμά της. Αντιθέτως ενθάρρυνε τις οικοπεδοφαγικές και καταπατητικές ορέξεις, τις ομάδες που έχουν συμφέροντα και με την αναθεώρηση του Συντάγματος και με νόμο που έφερε ενώ είχε προβλήματα και δεν έβαλε μυαλό. Παραμονές εκλογών οι καταπατητές σκέφτηκαν: Ας βάλω φωτιά τώρα, θα χτίσω μετά τις εκλογές. Αυτό είναι σοβαρή πολιτική ευθύνη.

Η οποία αγγίζει τους υπουργούς;

Η οποία αγγίζει τον Πρωθυπουργό. Δεν έκανε κανείς του κεφαλιού του εκεί μέσα. Έχουν σοβαρή ευθύνη γιατί διέλυσαν την Πυροσβεστική -την ίδια υπηρεσία που πέρσι ήταν αποτελεσματική.

Οι αναγνώστες ρωτούν

Το ΠΑΣΟΚ γιατί δεν έχει ανοίξει τις αγκάλες του προς τον Συνασπισμό; Είναι εφικτή η σύγκλιση των δύο κομμάτων;

Μα τις έχει ανοιχτές. Το ΠΑΣΟΚ επανειλημμένως έχει μιλήσει για να βρούμε κάποιας μορφής συνεργασία με τον ΣΥΝ, εγώ το λέω χρόνια  από το 1990, το έχω πει πρώτη φορά μερικούς μήνες μετά το τέλος της δίκης Κοσκωτά, όπου όπως ξέρετε εισαγγελείς ήταν στελέχη του ΣΥΝ μεταξύ άλλων. Αυτό δεν έχει γίνει εφικτό γιατί ο ΣΥΝ έχει άλλες εκτιμήσεις, αλλά εμείς παραμένουμε ανοιχτοί προς μια συζήτηση.

Έχετε διαβάσει το βιβλίο του Σάββα Καλεντερίδη “Παράδοση Οτζαλάν, η ώρα της αλήθειας”;

Έχω διαβάσει το βιβλίο. Πιστεύω ότι πολλά απ’ όσα λέει είναι η προσωπική του εμπειρία και τα εκθέτει κατά τρόπο υποκειμενικό. Μ’ αυτό εννοώ ότι είναι ενδεχόμενο να υπάρχουν κι άλλες ερμηνείες ή εκδοχές για τα ίδια γεγονότα. Γενικά όμως είναι ένα βιβλίο που είναι κοντά στην πραγματικότητα και διακρίνεται από ειλικρίνεια και πάθος για την υπόθεση αυτή που βεβαίως του κόστισε ιδιαίτερα. Ο Σάββας Καλεντερίδης έχει την εκτίμησή μου.

Θεωρείτε την πολιτική επάγγελμα ή θα αντιμετωπίζατε την ιδέα να περιοριστεί η δυνατότητα εκλογών των βουλευτών σε δύο θητείες;

Η πολιτική δεν είναι και ούτε πρέπει να γίνει επάγγελμα. Μ’ αυτή την έννοια πρέπει ίσως να ξαναδούμε το ασυμβίβαστο της άσκησης επαγγέλματος από βουλευτές. Μπορείς να έχεις ένα όριο θητείας για νομάρχες, δημάρχους, υπουργούς, δεν μπορείς ποτέ να έχεις περιορισμούς στην εκλογή βουλευτών.

Κύριε Πάγκαλε, γιατί συνεχίσατε την κόντρα με το ΚΚΕ; Δεν εννοώ ότι την τροφοδοτήσατε, ωστόσο απαντάτε στον Περισσό. Και δεν είναι λίγο ανιστόρητο το μέτωπο αυτό;

Απαντάω μέχρι ενός σημείου. Όταν σταμάτησαν μετά την έκκλησή μου να φέρουν στη δημοσιότητα τα στοιχεία της υπόθεσης Γερμανός σχετικά με τη συμπεριφορά τους, εκεί σταμάτησα κι εγώ. Αλλά δεν είμαι διατεθειμένος να αναγνωρίσω στο ΚΚΕ το μονοπώλιο μιας εξωθεσμικής και πέρα από τα πολιτικά μας ήθη συμπεριφοράς του να μπορεί να βρίζει ασύστολα όλους όσοι διαφωνούν μαζί του, να μην επιτρέπει καμία κριτική και να επαίρεται γι’ αυτήν τη συμπεριφορά του πουλώντας τσαμπουκά. Αυτό δεν θα περάσει. Συμφωνώ ότι το μέτωπο είναι ανιστόρητο. Έπρεπε να υπάρχει από την αρχή της ίδρυσης του ΠΑΣΟΚ. Βέβαια μιλάμε για ιδεολογικό μέτωπο.


LinkedInShare/Bookmark
Posted in Συνεντεύξεις

Συνέντευξη στην εφημερίδα της Χίου "Χιαχτίδα", 29 Ιουλίου 2007


Δημοσιογράφος: Δ.Διόλατζης

Τίτλος

“Κάθε μέρα που περνά υπάρχει κι ένας ακόμα λόγος για να ψηφιστεί το ΠΑΣΟΚ”

Η Νέα Δημοκρατία ολοκληρώνει τη θητεία της σε λίγους μήνες στη κυβέρνηση και θα ζητήσει ανανέωση της λαϊκής εντολής για μία τετραετία. Γιατί ο πολίτης να μην ξαναψηφίσει τη Νέα Δημοκρατία;

Για δυο λόγους. Πρώτον τον κορόιδεψε. Δεν έκανε τίποτα απ’ ότι υποσχέθηκε πριν από 4 χρόνια. Έχει μάλιστα το θράσος να ζητά την ψήφο ξανά με τις ίδιες υποσχέσεις. Θυμάστε την επανίδρυση του κράτους; Τι είδαμε αυτά τα 4 χρόνια; Κουμπάρους (ο πρωταγωνιστής για τον οποίο ο Ζαγορίτης κόμπαζε ότι τον είδαμε με χειροπέδες σήμερα είναι ελεύθερος και πηγαίνει περίπου ως ήρωας σε εσωκομματικές συγκεντρώσεις της ΝΔ στη Θεσσαλονίκη), κατάρρευση του ΕΣΥ, διάλυση της Παιδείας, καταλήστευση των ασφαλιστικών ταμείων με τα δομημένα ομόλογα όπου πρωταγωνιστικό ρόλο έπαιξε ο γιος του πρώην διευθυντή της Νέας Δημοκρατίας –για να μην ξεχνάμε και τα πρόσωπα. Οι ακτοπλοϊκές συγκοινωνίες διαλύθηκαν, φωτιές έκαψαν ως και την Πάρνηθα, το καλύτερα φρουρούμενο δάσος της Ελλάδας! Ακόμα και τις Πανελλήνιες εξετάσεις που ποτέ δεν είχαν αμφισβητηθεί κατάφεραν να τις εξευτελίσουν. Πρόκειται για μια δεξιά λαίλαπα που εκδικείται τη χώρα γιατί όταν ο τόπος προχωρούσε αυτοί ήταν στην αντιπολίτευση αρνούμενοι τα πάντα και βρίζοντας το ΠΑΣΟΚ και τον Κ.Σημίτη. Ποιος ξεχνά τον Καραμανλή να δηλώνει ότι ο Σημίτης είναι ο αρχιερέας της διαπλοκής; Και τολμά αυτός σήμερα να επικαλείται την ηθική και τον πολιτικό πολιτισμό για να καταδικάσει τον κ.Αλαβάνο; Πόση υποκρισία πια να αντέξουμε;

Πιστεύετε ότι τις εκλογές του 2004 τις έχασε ο Κώστας Σημίτης ή ο Γιώργος Παπανδρέου;

Τις εκλογές τις έχασε το ΠΑΣΟΚ.

Ποιο θεωρείτε ως πιο αρνητικό στοιχείο της πολιτικής που εφάρμοσε ο Κώστας Σημίτης;

Ο Κώστας Σημίτης έχει περάσει στην ιστορία. Νομίζω λοιπόν ότι οι ιστορικοί του μέλλοντος θα πουν δυο πράγματα: ότι ήταν εκείνος που οδήγησε την Ελλάδα στην ΟΝΕ και γύρισε μια σελίδα στην ιστορία της χώρας αλλά, για διάφορους λόγους, δεν έκλεισε το κεφάλαιο που άνοιξε αποφεύγοντας να προχωρήσει στις μεταρρυθμίσεις που και έπρεπε και θέλαμε να γίνουν. Το κυριότερο μάλιστα, όπως απέδειξε και η εμπειρία, ήμασταν και είμαστε οι μόνοι που μπορούμε να τις κάνουμε προς όφελος του λαού και όχι των «νταβατζήδων» όπως τους αποκαλεί ο σεμνός, ταπεινός και κόσμιος κ.Καραμανλής.

Για ποιο λόγο θα «βγάζατε το καπέλο» στον Κώστα Καραμανλή;

Δεν θα του έβγαζα το καπέλο γιατί δεν είναι προς τιμήν του αυτό που θα πω. Αλλά μεγίστη απορία, μου προκαλεί η πρωτοφανή αδιαφορία του για όσα συμβαίνουν στην χώρα. Ποτέ άλλοτε ένας Πρωθυπουργός δεν είχε τόσο γραμμένο και με τόσο προκλητικό τρόπο, ολόκληρο το ελληνικό λαό. Μου δίνει την αίσθηση ενός Αυτοκράτορα που πιστεύει ότι έχει οριστεί από τον Θεό να κυβερνά υπηκόους και η μόνη υποχρέωσή του είναι να τους διασκεδάζει με ανέκδοτα και χαριεντισμούς ή να τους εντυπωσιάζει με περίτεχνα ρητορικά σχήματα και εντυπωσιακές χειρονομίες.

Πιστεύετε ότι υπάρχει φως στο βάθος του τούνελ της ελληνικής οικονομίας;

Δεν ξέρω τι άλλο μπορεί να σκεφτεί ο κ.Αλογοσκούφης για να αλλάξει τους αριθμούς. Μετά την εισαγωγή της πορνείας στους εθνικούς λογαριασμούς, μπορεί να κάνει ότι και η Enron στην Αμερική. Να σκεφτεί μελλοντικές ιδέες που θα φέρουν μελλοντικά έσοδα και να τα εγγράψει στον προϋπολογισμό από τώρα ώστε να μας κάνει ακόμα πλουσιόερους. Φως στην πραγματική οικονομία και ιδιαίτερα στην τσέπη του λαού με αυτή την κυβέρνηση ούτε υπάρχει ούτε μπορεί να υπάρξει.

Σε ποιους τομείς πιστεύετε ότι α)υπερέχουμε και β)υστερούμε ως χώρα ενώ υπάρχουν οι προϋποθέσεις ανάπτυξης; (και γιατί)

Υπερέχουμε σε πολλά. Υστερούμε σε ένα. Δεν έχουμε ένα σύγχρονο κράτος ικανό να υποστηρίξει τους Έλληνες πολίτες στις πρωτοβουλίες και τον δυναμισμό τους. Αυτό μας λείπει, αυτό πρέπει να κάνουμε. Και επειδή δεν το κάναμε το 2000-2004 χάσαμε τις εκλογές. Η διαφορά με τη ΝΔ είναι ότι θέλει ένα κράτος που να υποτάσσεται στο κόμμα και στους λίγους γι’ αυτό και δεν διστάζει να το διαλύσει ενώ εμείς θέλουμε ένα κράτος που θα υπηρετεί τους πολίτες και θα εφαρμόζει τους νόμους. Οι νόμοι είναι η μόνη πραγματική υπεράσπιση των φτωχών και των αδύναμων.

Σχολιάστε τη φράση του αρχηγού του ΠΑΣΟΚ περί κουρασμένων προσώπων που έχουν προσβληθεί από το σύνδρομο της μονιμότητας….

Είναι σαφής. Προς τι το σχόλιο;

Πιστεύετε ότι το ΠΑΣΟΚ χρειάζεται σήμερα ανανέωση στα πρόσωπα;

Η ανανέωση δεν επιβάλλεται. Προκύπτει. Εμείς έχουμε ανανεωθεί σε μεγάλο βαθμό και αυτό θα φανεί και στις προσεχείς βουλευτικές εκλογές.

Τι ήταν αυτό που όφειλε να αλλάξει στο ΠΑΣΟΚ μετά τις εκλογές του 2004 και κατά τη γνώμη σας δεν άλλαξε;

Προσπαθούμε να βελτιωθούμε σε όλους τους τομείς και το καταφέρνουμε με γρηγορότερο ή αργότερο ρυθμό.

Πάντως, όλες οι δημοσκοπήσεις δείχνουν το ΠΑΣΟΚ δεύτερο κόμμα και σταθερά πρώτη τη ΝΔ. Ο αρχηγός σας ζητάει συνεχώς εκλογές το συντομότερο. Αν γίνουν οι εκλογές το Φθινόπωρο, πιστεύετε ότι θα τις κερδίσει το ΠΑΣΟΚ;

Δεν νομίζω ότι ο Πρωθυπουργός θα κάνει εκλογές το φθινόπωρο γιατί πλέον ξέρει καλά ότι το αποτέλεσμά τους κάθε άλλο παρά σίγουρο είναι. Θα πάει στο Συνταγματικό όριο της τετραετίας, την Άνοιξη και ξέρετε καλά ότι αυτό σημαίνει έμμεση παραδοχή ήττας για τη ΝΔ. Ήδη κάθε μέρα που περνά υπάρχει και ένας ακόμα λόγος για να ψηφιστεί το ΠΑΣΟΚ.

Aν χάσει στις επόμενες εκλογές το ΠΑΣΟΚ πιστεύετε ότι τίθεται θέμα ηγεσίας;

Δεν θα χάσει. Ο Γεώργιος Παπανδρέου είναι ο επόμενος Πρωθυπουργός της χώρας. Το μόνο θέμα που πρέπει να προσέξει σχετικά με το κόμμα είναι να μην ξαναζήσει το ΠΑΣΟΚ την εμπειρία της περιόδου 2000-2004. Ως Πρωθυπουργός θα πρέπει να διασφαλίσει ότι δεν θα πάθουμε ότι και η ΝΔ τώρα: μια Κεντρική Επιτροπή που θα αποτελείται αποκλειστικά από κρατικά στελέχη. Ο Γεώργιος Παπανδρέου για να διατηρήσει την επαφή με το λαό θα πρέπει να κρατήσει το κόμμα μακριά από το κράτος.

Το κόμμα σας έχει καταγγείλει πολλά σκάνδαλα καθόλη τη θητεία της ΝΔ. Ποιο θεωρείται μεγαλύτερο;  και γιατί;

Είναι πολύ δύσκολη η επιλογή. Νομίζω όμως ότι το κορυφαίο είναι η απογραφή και αναθεώρηση του ΑΕΠ. Ξέρω ότι οι περισσότεροι πολίτες έχουν στο μυαλό τους τα δομημένα ομόλογα ή τους κουμπάρους. Όμως αν τα σκάνδαλα αυτά μας στοίχισαν 100 ευρώ κατά κεφαλήν παραδείγματος χάριν, η υπόθεση της απογραφής και της αναθεώρησης του ΑΕΠ μας στοίχισε πολλές φορές περισσότερο και θα μας στοιχίσει κι άλλα αφού πλέον πρέπει να πληρώνουμε στην Ευρώπη περισσότερα απ’ όσα παίρνουμε. Και το χειρότερο είναι ότι τραυμάτισε την διεθνή αξιοπιστία της χώρας μας. Ξεφτιλιστήκαμε σε όλη την υφήλιο. Και αυτό πληρώνεται πολύ και σε βάθος χρόνου, όπως ξέρουν όλοι οι άνθρωποι που έχουν σχέση με την πραγματική οικονομία.

Σχολιάστε μου τη παραίτηση του Γενικού Διευθυντή του ΠΑΣΟΚ κ. Γιάννη Παπακωνσταντίνου…

Δεν υπάρχει κάτι προς σχολιασμό. Επέλεξε ότι θεώρησε καλύτερο για τον εαυτό του. Είχε κάθε δικαίωμα να το κάνει.

Πιστεύετε ότι έγινε προσπάθεια συγκάλυψης από το υπουργείο Παιδείας του σκανδάλου της βαθμολογικής νοθείας;

Γιατί μόνο σ’ αυτό έγινε προσπάθεια συγκάλυψης; Εδώ διόρισαν στη Βουλή από την πίσω πόρτα τις κόρες δύο δικαστικών και του κομματικού τους στελέχους του κ.Ζορμπά για να διασφαλίσουν ότι όλα θα γίνουν όπως συμφέρει το κόμμα. Ειδικά για το θέμα της νοθείας στους βαθμούς τα πράγματα είναι απλά. Η Δεξιά για να δείξει την αυστηρότητά της και ότι αυτή αναβαθμίζει τις σπουδές έβαλε την βάση του 10. Μόλις είδε όμως τι επιπτώσεις έχει αυτό στα ΑΕΙ και τα ΤΕΙ, τις οικογένειες και την οικονομία, κατάλαβε ότι έκανε λάθος. Και τι έκανε για να το διορθώσει; Έδωσε προφορικές οδηγίες για να μπουν εύκολα θέματα και μετά έδωσε πάλι προφορικές οδηγίες για να διορθωθούν επιεικώς τα γραπτά. Στην ανάγκη μάλιστα, όπως έγινε στη Θεσσαλονίκη, να ξαναδιορθωθούν μπας και περάσουν περισσότεροι! Δεν δίστασε να εξευτελίσει έναν ολόκληρο θεσμό που δεν είχε αμφισβητηθεί ποτέ επί δεκαετίες για να κουκουλώσει τις συνέπειες των δικών της αδιέξοδων επιλογών. Και αυτή είναι η «αθώα» εκδοχή. Ιδού η υποκρισία, ιδού τα αδιέξοδα, ιδού η σεμνότητα και η ταπεινότητα!

Παρατηρούμε ότι συνεχίζετε την αντιπαράθεση με το ΚΚΕ, και μάλιστα πρόσφατα αφήσατε αιχμές για τη στάση του Περισσού στο θέμα της εξαγοράς της εταιρείας Γερμανός από την CosmOTE.  Τι ρόλο έχει παίξει ο Περισσός στην εξαγορά της εν λόγω εταιρείας;

Ο κόσμος το ‘χει τούμπανο και ο Περισσός κρυφό καμάρι.

Κε Πάγκαλε έχετε ρίζες από το νησί μας. Μας έχετε δε επισκεφτεί αρκετές φορές. Ποια είναι ακριβώς η «συγγένειά» σας με τη Χίο;  Νιώθετε καθόλου χιώτης;

Έχω διπλή αναφορά στη Χίο. Η εκ πατρός προγιαγιά μου ήταν η Αγγελική Καυκά, το γένος Νεγρεπόντη. Και ο πεθερός μου Ανδρέας Χριστοφάκης είναι από τα Κουρούνια της Βόρειας Χίου. Έτσι τα τρία από τα πέντε παιδιά είναι Χιώτες κατά 30% περίπου. Πέραν αυτού αγαπώ την Χίο και του Χιώτες και αν αποκτήσω ελεύθερο χρόνο θα έρχομαι ασφαλώς συχνότερα.


Posted in Συνεντεύξεις

Συνέντευξη στην εφημερίδα "Βήμα της Κυριακής", 29/7/2007


Δημοσιογράφος, Α.Ποδηματά

Τίτλος

“Αν δεν εκπληρωθούν οι όροι να παγώσουμε τις διαπραγματεύσεις”

Παρακολουθήσατε από κοντά, ως παρατηρητής του Συμβουλίου της Ευρώπης, τις τουρκικές κοινοβουλευτικές εκλογές της περασμένης Κυριακής. Ηταν αυτές οι εκλογές περισσότερο ομαλές, ελεύθερες και δημοκρατικές από ό,τι οι προηγούμενες και, αν ναι, πού οφείλεται κατά τη γνώμη σας αυτή η πρόοδος; Πιστεύετε ότι το «κεμαλικό κατεστημένο» και το «μετριοπαθές Ισλάμ» θα συνεχίσουν να βρίσκονται σε τροχιά σύγκρουσης ή ότι θα οδηγηθούν αργά ή γρήγορα σε συμβιβασμό;

«Οι εκλογές στην Τουρκία διεξήχθησαν με υποδειγματική τάξη και ελευθερία. Εκτός από τον παγκόσμιο Τύπο, και η εξειδικευμένη ομάδα παρατηρητών του Συμβουλίου της Ευρώπης στην οποία συμμετείχα κατέληξε ομόφωνα σε αυτό το συμπέρασμα. Υπήρχε μια ισχυρή – όπως έδειξαν και τα αποτελέσματα – κοινωνική και πολιτική δύναμη, το ΑΚΡ του κ. Ερντογάν, που είχε κάθε συμφέρον για την ομαλή διεξαγωγή των εκλογών. Οι προεκλογικοί εξτρεμισμοί των Γκρίζων Λύκων και των κεμαλιστών του κ. Μπαϊκάλ εξουδετερώθηκαν. Ετσι, ο στρατός δεν έχει πλέον καμία αφορμή για να αμφισβητήσει το εκλογικό αποτέλεσμα και η ηγεσία του θα πρέπει να συμβιβαστεί με την ιδέα μιας ισχυρής κυβέρνησης με άνετη κοινοβουλευτική πλειοψηφία. Το θεσμικό πρόβλημα της Τουρκίας παραμένει βέβαια ως έχει. Για να λυθεί χρειάζεται συνταγματική αναθεώρηση που θα περιορίζει την αυτοτέλεια και την εξουσία των στρατοκρατών. Ο κ. Ερντογάν όμως δεν διαθέτει την πλειοψηφία των δύο τρίτων που απαιτείται».

Πιστεύετε ότι μετά τις εκλογές θα αλλάξει κάτι στα θέματα ιδιαίτερου ελληνικού ενδιαφέροντος; Συμμερίζεστε την εκτίμηση της κυρίας Μπακογιάννη ότι το 2008 «μπορεί να υπάρξει ένα παράθυρο ευκαιρίας» για το Κυπριακό και τα ελληνοτουρκικά και, αν ναι, υπό ποιες προϋποθέσεις;

«Νομίζω ότι η αισιοδοξία είναι πρόωρη. Βασική αρχή στις διεθνείς σχέσεις είναι να μην παίρνεις τις δικές σου επιθυμίες για πραγματικότητα. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι η “ωραία κοιμωμένη” του παγκόσμιου δάσους, δηλαδή η Ελλάδα, δεν πρέπει να δραστηριοποιηθεί, ιδιαίτερα για το Κυπριακό. Ο χώρος της ΕΕ μάς δίνει άπειρες ευκαιρίες που μέχρι στιγμής δεν αξιοποιούμε. Αν οι όροι αυτοί δεν εκπληρωθούν, είναι αυτονόητο ότι οι διαπραγματεύσεις με την Τουρκία πρέπει να παγώσουν».

Πώς θεωρείτε ότι θα εξελιχθεί το μείζον θέμα των σχέσεων ΕΕ – Τουρκίας και πώς πιστεύετε ότι πρέπει να χειριστεί η Αθήνα το θέμα που ανοικτά θέτει πλέον το Παρίσι για μια «προνομιακή σχέση» Τουρκίας – ΕΕ αντί της πλήρους ένταξης;

«Θεωρώ ότι η Αθήνα δεν πρέπει να γίνει ουρά του Παρισιού ή κανενός άλλου. Δεν υπάρχει τέτοια ανάγκη. Υπάρχει το πλαίσιο του Ελσίνκι. Ας επιστρέψουμε σε αυτό, με την προσθήκη βέβαια της άμεσης αναγνώρισης της Κυπριακής Δημοκρατίας από την Αγκυρα».


Posted in Συνεντεύξεις

Συνέντευξη στην εφημερίδα "Έθνος", 16 Ιουλίου 2007


Δημοσιογράφος: Β. Σκουρής

Τίτλος Πρώτης Σελίδας

Δεν έχουν θέση στο Επικρατείας οι γυρολόγοι της πολιτικής

Άλλοι τίτλοι

Ξέχασαν τις ταυτότητες όταν ήρθε η «Δεξιά του Κυρίου»

Αισθάνεστε ότι το ΠΑΣΟΚ ποινικοποιεί την πολιτική ζωή της χώρας;

Δεν αντιλαμβάνομαι πώς μπορεί να το κάνει αυτό το ΠΑΣΟΚ. Κατ αρχάς δεν είναι κυβέρνηση για να ασκήσει πίεση, να δώσει κατευθύνσεις στη Δικαιοσύνη. Ή να προσπαθήσει να την επηρεάσει, διότι δυστυχώς πρόσφατα έχουμε και μεθόδους επηρεασμού. Αν εννοείτε ότι το ΠΑΣΟΚ επισείει την προσοχή της Δικαιοσύνης επί θεμάτων που κατά την άποψή του έχουν μια διάσταση παραβίασης του νόμου, τότε αυτό είναι όχι απλώς δικαίωμα κάθε πολίτη, αλλά και υποχρέωσή του.

Περιλαμβάνεται στον Ποινικό Κώδικα, όπως ξέρεις, και άρθρο που τιμωρεί την απόκρυψη και την αποσιώπηση εγκλήματος. Πώς θα μπορούσε, λοιπόν, όντας ένας υπεύθυνος πολιτικός οργανισμός, το ΠΑΣΟΚ αν έχει την εντύπωση ότι κάπου υπάρχουν εγκλήματα, δηλαδή παραβιάσεις του νόμου, να μην επισείει την προσοχή της Δικαιοσύνης στα θέματα αυτά;

Μετά το «χαρτί Παπακωνσταντίνου», πάντως, που τράβηξε ο Καραμανλής, το ΠΑΣΟΚ σταμάτησε να συζητάει για τα ομόλογα ή…

Κάνετε λάθος. Εγώ συνεχίζω και ο κ. Παπανδρέου στις ομιλίες του ήταν πολύ έντονος επί του θέματος του ομολόγου. Δεν νομίζω ότι το ΠΑΣΟΚ έλαβε υπόψη του την παρέμβαση αυτή και τελικά θεωρώ ότι όταν αναλυθεί το χαρτί που τράβηξε ο κ. Καραμανλής, ο κ.Καραμανλής θα γίνει καταγέλαστος. Θα είναι μια μαύρη σελίδα στην πολιτική του ιστορία. Γιατί εξέπεσε τόσο χαμηλά.

Ο πρωθυπουργός για τη διαφθορά τι έκανε κατά τη γνώμη σας;

Ο πρωθυπουργός συγκάλυψε τη διαφθορά. Οπως επεχείρησε να συγκαλύψει κατά το παρελθόν τις υποκλοπές τηλεφώνων και άλλα θέματα για τα οποία υπήρχαν σοβαρές υποψίες ευθύνης κομματικού μηχανισμού ή βασικών υπουργών.

Στο συγκεκριμένο θέμα των ομολόγων η προσπάθεια συγκάλυψης πήρε τη μορφή της φυγής προς τον άλλο και προς το παρελθόν.

Δηλαδή η πρόταση που ασμένως υποδέχθηκαν και το ΚΚΕ και ο κ. Κολιοκώστας, και κατά πάσα πιθανότητα, όπως ακούω και βλέπω στα μέσα, θα τη δεχθεί και ο κ. Ζορμπάς, είναι να ερευνήσουμε γενικώς το δομημένο ομόλογο στη χώρα μας και κυρίως τα τελευταία χρόνια. Και το δομημένο ομόλογο δεν είναι το θέμα. Το δομημένο ομόλογο είναι θεσμός, τοποθέτηση χρημάτων, που χρησιμοποιείται ευρύτατα από χιλιάδες οργανισμούς, ανάλογα με αυτούς που τον χρησιμοποιούσαν και στην Ελλάδα.

Το συγκεκριμένο ομόλογο είναι σκάνδαλο. Διότι υπάρχουν προμήθειες. Αυτό είναι το σκάνδαλο.

Δηλαδή τώρα ο κ. Καραμανλής τι μας λέει. Οτι στο παρελθόν τα Ταμεία, με διοίκηση ΠΑΣΟΚ, πήραν δομημένα ομόλογα. Ε, και λοιπόν; Τι σημασία έχει αυτό; Είναι για τους αφελέστατους, δηλαδή, αυτή η προσέγγιση. Αλλά δυστυχώς όπως φαίνεται, ο κ. Καραμανλής, έχοντας διαπιστώσει ότι έγινε πρωθυπουργός χάρη στην αφέλεια των ψηφοφόρων, πιστεύει βαθύτατα στην άποψη ότι αυτό θα συνεχιστεί…

Το ΠΑΣΟΚ άλλαξε αρκετά, ώστε να διεκδικήσει με αξιώσεις την εξουσία;

Εγώ νομίζω πως ναι, αλλά δεν νομίζω πως η διεκδίκηση της ψήφου έχει αυτό τον χαρακτήρα που δώσατε και που θέλουν να του δώσουν.

Διότι η ιδέα ότι το ΠΑΣΟΚ πρέπει να αλλάξει ολοκληρωτικά στηρίζεται στην άποψη ότι το ΠΑΣΟΚ στα 18 χρόνια διακυβέρνησης από το 1981 έκανε ζημιά στον τόπο. Εγώ δεν το πιστεύω.

Και εγώ και άλλα στελέχη του ΠΑΣΟΚ, και η πλειονότητα της κοινής γνώμης γνωρίζουν ότι το ΠΑΣΟΚ έκανε καλό στον τόπο και ιδιαίτερα στους εργαζόμενους Ελληνες και στους φτωχότερους Ελληνες. Γιατί αυτοί ήταν το κοινό μας. Ηταν η κοινωνική μας βάση και σ’ αυτούς στηριχτήκαμε, αυτούς θελήσαμε να εξυπηρετήσουμε. Θεωρώ, λοιπόν, ότι το ΠΑΣΟΚ έκανε καλό, ότι το ΠΑΣΟΚ σε κάποια φάση βρέθηκε μπροστά σε περίπλοκα θεσμικά προβλήματα, τα οποία δεν είχε την τόλμη, ή αν θέλετε τη διάθεση, γιατί είχαν περάσει πολλά χρόνια και υπήρχε κάποια κούραση, να λύσει. Και αυτό το αδιέξοδο μας οδήγησε στο περιθώριο.

Χάσαμε την πολιτική πρωτοβουλία και από εκεί και πέρα χάσαμε και την εξουσία. Αυτό, λοιπόν, το πώς θα ανακτήσουμε την πολιτική πρωτοβουλία και πώς, συνεπώς, θα μπορέσουμε να κερδίσουμε τις προσεχείς εκλογές, είναι το νέο στοιχείο.

Δεν θεωρώ ότι θα πρέπει να δεχτούμε τη θεωρία πως η Ελλάδα ήταν καλύτερη πριν έρθει το ΠΑΣΟΚ ή θα ήταν καλύτερη εάν το ΠΑΣΟΚ δεν κυβερνούσε τόσα χρόνια.

Οι υπουργοί γιατί προωθούν την εκλογολογία; Η οποία, εν τέλει, ίσως να είναι και σε βάρος της κυβέρνησης;

Εγώ νομίζω ότι θέλουν να έχουν πάντα τη δυνατότητα να προσφύγουν σε εκλογές… αρπακτικού χαρακτήρα. Να αρπάξουν, δηλαδή, την εξουσία, συγκυριακά. Επειδή δεν έχουν πρόγραμμα και δεν έχουν σχέδιο, δεν έχουν προοπτικές, σου λέει θα έρθει μια στιγμή κακή για την αντιπολίτευση, κάτι θα συμβεί, κάτι θα λεχθεί, κάπως θα ανατραπούν τα προγνωστικά, τότε θα ορμήσουμε και θα εξασφαλίσουμε μια μικρή πλειοψηφία, που θα μας κρατήσει στην εξουσία.

Εμείς δεν κάνουμε πολιτική για την εξουσία και γι αυτό και δεν μας ενδιαφέρει αυτού του είδους η ευκαιριακή αναμέτρηση. Δεν θέλουμε, δηλαδή, εκλογές τώρα, επειδή θεωρούμε ότι είναι ευνοϊκά για μας τα αποτελέσματα των δημοσκοπήσεων, ζητούμε εκλογές γιατί θεωρούμε ότι είναι το χρέος μας, διότι πιστεύουμε ότι η κυβέρνηση κάνει κακό στον τόπο.

Εγώ πιστεύω ότι όσο περνούν οι μήνες, τα πράγματα για τη ΝΔ θα είναι χειρότερα, διότι αργά ή γρήγορα ο κ. Καραμανλής θα εγκαταλείψει κάθε ιδέα περί πρόωρων εκλογών και θα κάνει εκλογές τον Μάρτιο, κανονικές, για τον απλό λόγο ότι εάν τις κάνει τον Μάρτιο την ενδεχόμενη ήττα θα τη χρεωθεί το κόμμα και όχι ο ίδιος. Εάν κάνει πρόωρες εκλογές, είναι εμφανές πως θα έχει και ένα μεγαλύτερο προσωπικό μερίδιο ευθύνης και η θέση του στην ηγεσία της ΝΔ θα είναι επισφαλής. Είναι τόσο απλά τα πράγματα, κατά την άποψή μου.

Θέλω να σας ρωτήσω για ένα θέμα που το κόμμα σας συνήθως δεν ομιλεί. Για το βιβλίο της Ιστορίας της ΣΤ Δημοτικού. Πιστεύετε ότι πρέπει να αποσυρθεί;

Παρακολούθησα τη συζήτηση αυτή από τον Τύπο. Δεν είμαι ειδικός και δεν θέλω να κάνω τον ειδικό για θέματα που δεν με έχουν απασχολήσει ιδιαιτέρως.

Απ αυτά που διάβασα στον Τύπο έβγαλα το συμπέρασμα ότι μερικές διατυπώσεις ήταν ατυχείς, αλλά δεν ήταν, τέλος πάντων, και για να αναστατωθεί η χώρα ολόκληρη και να το κάνουμε κύριο θέμα συζήτησης.

Αντίθετα, μια και μιλάμε σε ένα επίπεδο πατριωτισμού και μιας θρησκοληψίας, θα ήθελα μέσω της εφημερίδας σας να προκαλέσετε μια συζήτηση σχετικά με τις ταυτότητες.

Τι έχει γίνει με τις ταυτότητες; Ξέρετε, έχω αναστατωθεί. Πήρα νέα ταυτότητα και αυτή η ταυτότητα δεν γράφει ούτε ελληνική υπηκοότης, ούτε ορθόδοξος χριστιανός. Και αναρωτιέμαι, αυτές οι διαδηλώσεις με τα φλεγόμενα ράσα, οι τρομεροί αφορισμοί, οι διχαστικοί λόγοι, ο πρωθυπουργός προσερχόμενος μετά της κυρίας Νατάσας για να υπογράψει στο δημοψήφισμα της Αρχιεπισκοπής, όλα αυτά πού πήγαν; Ξεχάστηκαν, γιατί πλέον δεν είναι ο Σταθόπουλος υπουργός; Ο Σταθόπουλος δηλαδή ήταν ο στόχος του… λαϊκού κινήματος της δεξιάς και της ακροδεξιάς;

Εννοείτε ότι κορόιδεψαν τον λαό για πολιτικές σκοπιμότητες…

Εννοώ ότι είναι καραγκιόζηδες όσοι έχουν συμμετάσχει σ’ αυτή την ιστορία. Κορόιδεψαν τον λαό για να κάνουν μια επιχείρηση εναντίον της κυβέρνησης εκείνη την εποχή, μιας κυβέρνησης που είχε ορισμένα χαρακτηριστικά που δεν τους άρεσαν.

Ηταν μια δημοκρατική, ευρωπαϊκή και εκσυγχρονιστική κυβέρνηση. Αυτό δεν τους άρεσε και προσπάθησαν να την υπονομεύσουν.

Αυτό είναι το θέμα. Είναι υπόλογοι όλοι όσοι συμμετείχαν σ’ αυτά. Και όταν ήρθε η «Δεξιά του Κυρίου», ξεχάστηκαν όλα…

Εκανε τον κύκλο της

Η κ. Παπαρήγα πρόσφατα σας αποκάλεσε δειλό…

Δεν θέλω να συνεχίσω αυτήν τη συζήτηση με το ΚΚΕ, η οποία και έκανε τον κύκλο της και έβγαλαν όλοι τα συμπεράσματά τους και η κυρία Παπαρήγα επίσης. Τώρα τι να σας πω. Το ποιος είναι δειλός το έχουν δείξει η ιστορία του καθενός και η δράση του.

Οι Κύπριοι αποφασίζουν

Την υποψηφιότητα Χριστόφια πώς την κρίνετε;

Εγώ ερωτήθην καιρό πριν υποβληθεί η υποψηφιότητα, εξεδήλωσα τη φιλική μου διάθεση για τον κ. Χριστόφια, την απέραντη εκτίμηση που του έχω και ως αρχηγού του συγκεκριμένου κόμματος της κυπριακής Αριστεράς και ως προέδρου της Βουλής, και για τη συμβολή του στην εθνική υπόθεση. Από εκεί και πέρα θεωρώ ότι είναι λογικό, εάν θέλετε, το μεγαλύτερο κόμμα της Κύπρου να βάλει ένα δικό του υποψήφιο για Πρόεδρο, έχει επανειλημμένα υποχωρήσει μέχρι τώρα και έχει στηρίξει άλλους υποψηφίους από άλλους πολιτικούς χώρους με μεγάλο αίσθημα εθνικής ευθύνης και είναι λογικό αυτό να μη γίνεται επ αόριστον. Κάποια στιγμή θα θέλει και το ΑΚΕΛ να μετρήσει τη δύναμή του και την ακτινοβολία της προσωπικότητας που προτείνει. Από εκεί και πέρα, θέση επί των κυπριακών πολιτικών δεδομένων ούτε εγώ παίρνω, ούτε το ΠΑΣΟΚ, ούτε κανένας Ελλαδίτης Ελληνας είναι σωστό να κάνει. Πιστεύω ότι είναι σωστό να αφήσουμε τους Κυπρίους να κυβερνηθούν μόνοι τους, έχουν άλλωστε μεγάλη πείρα και μεγάλη πολιτική ωριμότητα.

ΨΗΦΟΔΕΛΤΙΟ ΕΠΙΚΡΑΤΕΙΑΣ
Οχι καταφύγιο γυρολόγων της πολιτικής

Το ψηφοδέλτιο Επικρατείας τι πρέπει κατά τη γνώμη σας να σηματοδοτεί;

Το ψηφοδέλτιο Επικρατείας είναι υπόθεση του προέδρου, όπως είναι και το ευρωψηφοδέλτιο έτσι είναι σ’ όλα τα κ όμματα και έτσι θα γίνει και στο ΠΑΣΟΚ αυτήν τη φορά, όπως γινόταν και στο παρελθόν.

Για τον θεσμό όμως αυτόν καθαυτόν, έχω την άποψη ότι το ευρωψηφοδέλτιο πρέπει να περιλαμβάνει ανθρώπους οι οποίοι προέρχονται από την κοινωνία και έχουν τη δυνατότητα να εκπροσωπήσουν τη χώρα επαρκώς στο εξωτερικό.

Να γνωρίζουν γλώσσα, να έχουν μια γενικότερη ενημέρωση κ.λπ. Αυτά είναι τα χαρακτηριστικά που πρέπει να έχουν οι ευρωβουλευτές και επίσης αντίστοιχα χαρακτηριστικά, δηλαδή κοινωνική παρουσία, γενική αναγνώριση και μη ενασχόληση με την πολιτική, πρέπει να έχουν και τα στελέχη του ψηφοδελτίου Επικρατείας.

Δεν θεωρώ ότι το ψηφοδέλτιο Επικρατείας είναι για να καταφεύγουν αυτοί που δεν πρόκειται να εκλεγούν ή να προσέρχονται διάφοροι οι οποίοι θέτουν υποψηφιότητα από εδώ και από εκεί και τελικά δεν έχουν τη λαϊκή υποστήριξη.

Συμφωνία μεταξύ ΝΔ - ΠΑΣΟΚ για κατεδαφίσεις των αυθαιρέτων

Πιστεύετε ότι στην Πάρνηθα θα υπάρξει αναδάσωση;

Πιστεύω ότι στην Πάρνηθα θα γίνουν αυτά που έγιναν και παντού αλλού.

Ο κίνδυνος είναι κολοσσιαίος και πιστεύω ότι ο κίνδυνος εμπρηστικών ενεργειών από ορισμένους, αλλά και ασχέτως εάν δεν υπήρχαν εμπρησμοί, αυτό που ακολουθεί, δηλαδή η παράνομη δόμηση, δεν θα σταματήσει ποτέ, εάν δεν γκρεμιστούν αυθαίρετα.

Προτείνω να υπάρξει συμφωνία των δύο κομμάτων, να δοθεί ένα σχέδιο επιχειρησιακό από ένα συντονιστικό όργανο παρά τω πρωθυπουργώ και να αρχίσουν άμεσα κατεδαφίσεις τμημάτων που έχουν χαρακτηριστεί κατεδαφιστέα από τις προβλεπόμενες διαδικασίες και αυτό στις εξόχως προσβλητικές για την κοινωνία μας και επικίνδυνες για τον τρόπο ζωής μας περιπτώσεις: Αναδασωτέες δασικές εκτάσεις, αρχαιολογικοί χώροι, μπαζωμένες κοίτες φραγμάτων και ποταμός, αιγιαλός – εκεί που εμποδίζεται η πρόσβαση του πολίτη στη θάλασσα.

Αυτά να γκρεμιστούν σ’ όλη την Ελλάδα, τώρα, πριν τις εκλογές, ώστε να δοθεί ένα μάθημα που ο ελληνικός λαός δεν θα το ξεχάσει ποτέ και θα παίξει ένα ενεργητικό ρόλο στο μέλλον.

Κατά τα λοιπά ως κυβέρνηση τίποτα δεν έχουν κάνει, τίποτα δεν κάνουν, λεφτά δεν υπάρχουν και ό,τι λένε είναι λόγια του αέρα.


Posted in Συνεντεύξεις

Συνέντευξη στην εφημερίδα "Ελεύθερος Τύπος", 8 Ιουλίου 2007


Δημοσιογράφος: Γιάννης Αντύπας

Τίτλος Πρώτης Σελίδας

Μολότοφ Πάγκαλου

ΝΔ και ΚΚΕ έχουν κοινές επιχειρήσεις

Έκανε καλά που παραιτήθηκε ο κ.Παπακωνσταντίνου;

Νομίζω ότι οι χειρισμοί του κ.Παπακωνσταντίνου είναι δική του υπόθεση και έπρεπε ο ίδιος να επιλέξει τον καλύτερο τρόπο με τον οποίο θα υπερασπιστεί τον εαυτό του. Χαίρομαι που έδειξε ευαισθησία…

“Άργησε” ο Πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ;

Δεν γνωρίζω άλλες λεπτομέρειες για το χειρισμό του ζητήματος από τον Γιώργο Παπανδρέου, ο οποίος, προφανώς, θα μας ενημερώσει στην επόμενη κομματική μας συνάντηση.

Μήπως το επιτελείο του επέδειξε μειωμένα πολιτικά αντανακλαστικά;

Δεν θα αφήσουμε τον κ.Καραμανλή να κάνει την πολιτική αντιπερισπασμού και συμψηφισμού, που έχει υιοθετήσει ως πρότυπο συμπεριφοράς. Δεν θα τον ακολουθήσουμε στην προσπάθειά του να εξαχρειώσει την πολιτική ζωή του τόπου και την προεκλογική περίοδο.

Να σπάσουμε ένα ταμπού; Τι απαντάτε σε όσους λένε ότι ο Πάγκαλος κάνει θόρυβο εξαιτίας του χαρακτήρα και του ακροατηρίου του;

Οι αντιδράσεις μου είτε είναι αποτέλεσμα χαρακτήρα, οπότε είναι ανεξέλεγκτες, είτε απευθύνομαι στο κομματικό ακροατήριο, οπότε είμαι σκληρός υπολογιστής. Το πρόβλημα είναι ότι ορισμένοι που τα λένε αυτά, λένε και τα δύο και αποδεικνύουν ότι είναι ρηχοί αναλυτές της πραγματικότητας και συνήθως είναι και αγράμματοι.

Και στο ΠΑΣΟΚ τα λένε αυτά…

Τα στελέχη του κόμματός μου δεν τα ξέρω, γιατί δεν τα λένε δημοσίως. Θα έπρεπε κάποτε να πούνε το όνομά τους…

Είναι χαμένη η ψήφος στο ΚΚΕ;

Δεν θα έλεγα ποτέ σε έναν πολίτη ότι είναι χαμένη η ψήφος του, ο κάθε πολίτης είναι απόλυτα δικαιολογημένος να ψηφίζει οτιδήποτε νομίζει. Όμως, η ψήφος που δεν οδηγεί σε κυβερνητική λύση, πρέπει να δίνεται εν επιγνώσει αυτού του γεγονότος. Ο κόσμος που ψηφίζει ΚΚΕ, πρέπει να ξέρει ότι ψηφίζει ένα κόμμα που δεν έχει κυβερνητική πρόταση, τουλάχιστον για τον κόσμο τούτο, όπως τον ζούμε και για τις επόμενες δεκαετίες. Ένα κόμμα που λειτουργεί ενισχυτικά προς την κυβέρνηση όταν είναι η ΝΔ και καταστροφικά όταν είναι το ΠΑΣΟΚ! Αυτό πρέπει να είναι σαφές.

Υπάρχει ταύτιση;

Εγώ πιστεύω ότι υπάρχει συμμαχία και έχω πει λίγα γι’ αυτήν. Είναι άπειρα τα νομοσχέδια όπου έχει υπάρξει στήριξη και θα σας πω και κάτι άλλο, για το οποίο θα μου υποσχεθείτε ότι δεν θα μου ζητήσετε συγκεκριμένα στοιχεία, γιατί δεν θέλω να τα πω αυτή τη στιγμή. Υπάρχουν και κοινές επιχειρήσεις! Επιχειρήσεις με συγκεκριμένο οικονομικό αποτέλεσμα. Αυτό είναι μια σύμπραξη. Στη Βουλή τη βλέπουμε τη σύμπραξη, τη ζούμε. Τους βλέπουμε να συνεννοούνται, όταν έρχεται η ώρα των ψηφοφοριών. Τους βλέπουμε να καταθέτουν νομοσχέδια, όπως για τα ομόλογα που λέγαμε πριν. Η πρόταση ΚΚΕ, ΝΔ και του κ.Κολιοκώστα, που μάθαμε ότι διορίστηκε η κόρη του στη Βουλή, είναι ταυτόσημη. Μπορεί να είναι σύμπτωση. Αλλά είναι αρκετά… ερεθιστική.

Τι πρέπει να γίνει στο ΠΑΣΟΚ άμα χάσει τις εκλογές;

Δεν είναι λογικό να ρωτάς κάποιον που είναι στη μάχη, τι θα κάνει άμα χάσει, για δεν θα τη δώσει σωστά. Πάντως, χρόνια υποστηρίζω την άποψη ότι το ΠΑΣΟΚ πρέπει να οργανωθεί κατά τα πρότυπα των δυτικών σοσιαλδημοκρατικών κομμάτων με τάσεις. Δηλαδή, στο συνέδριό μας πρέπει να ψηφίζονται με απλή αναλογική πλατφόρμες πολιτικές για το μέλλον, οι οποίες θα συνεπάγονται μια αντίστοιχη εκλογή μελών στην Κεντρική Επιτροπή. Το πιστεύω ακράδαντα. Στην πραγματικότητα, το ΠΑΣΟΚ δεν αναγνωρίζει τάσεις, αλλά υπάρχει τουλάχιστον μία, με έντυπα, με γραφεία, με αρχηγούς, οπότε εδώ έχουμε μια υποκρισία. Πιστεύω ότι θα ήταν πιο αποτελεσματική η ανοιχτή λειτουργία τάσεων, την οποία δεν προβλέπει το καταστατικό μας και εγώ δεν επιδίδομαι σε μια τέτοια προσπάθεια, διότι θέλω να λειτουργώ στο πλαίσιο του καταστατικού…

Συμφωνείτε με την προσέγγιση του κ.Παπανδρέου για την “Αγία Τριάδα” της Δεξιάς;

Είναι προφανές. Μέσα σε αυτά τα πράγματα δεν ζούμε; Δεν έχετε δει τις πολυτελέστατες διαφημίσεις στα έντυπα όπου εργάζεστε;

Το ΠΑΣΟΚ δεν έπαιξε με εκδότες;

Με ποιους και πότε;

Τους κατονόμασε ο κ.Καραμανλής…

Δια της φράσεως “νταβατζήδες” σε στιγμή μερακλώματος σε χασαποταβέρνα. Αν ήταν νταβατζήδες, σύμφωνα με τη δική του έκφραση, πώς καταθέτει και ψηφίζει νομοσχέδιο που τους δίνει πέραν των δικαιωμάτων που διεκδίκησαν, και το φιλέτο της περιφέρειας; Το κάνει γιατί θέλει να εξασφαλίσει τις μέγιστες δυνατές στηρίξεις. Ποτέ δεν υπήρξε κυβέρνηση που να πήγε πέρα και από τις προσδοκίες ιδιοκτητών μέσων ενημέρωσης. Ο κ.Καραμανλής πρέπει να λάβει υπ’ όψιν ότι βοηθούν όσους τους στηρίζουν, αλλά πρέπει να έχουν και κοινό. Τηλεθεατές, ακροατές και αναγνώστες. Τα περιθώριά τους να ενισχύσουν τον κ.Καραμανλή είναι περιορισμένα. Μην ξεχνάτε το ’65, που βγήκε ο λαός και έκαψε εφημερίδες στους δρόμους. Δεν θα έχει τη στήριξη που περιμένει, γιατί δεν μπορούν να “αυτοκτονήσουν”…


Posted in Συνεντεύξεις
Link to my Facebook Page
Link to my Flickr Page
Link to my Linkedin Page
Link to my Rss Page
Link to my Twitter Page
Link to my Youtube Page
Σχετικά νέα

This RSS feed URL is deprecated, please update. New URLs can be found in the footers at https://news.google.com/news [...]

CNN Greece (Ιστολόγιο)Στο «μικροσκόπιο» της Δικαιοσύνης ο Πάγκαλος για υποθέσεις ...CNN Greece (Ιστολόγιο)Με εντολή που έδωσε στην Εισαγγελία του Αρείου Πάγου ο αναπληρωτής υπουργός Δικαιοσύνης, Δημήτ [...]

Πρώτο ΘΕΜΑΘεόδωρος Πάγκαλος: Η μοναξιά του «El Toro»Πρώτο ΘΕΜΑΚάπως έτσι, το 1956, στα 18 του χρόνια, ο πρωτοετής φοιτητής της Νομικής Θόδωρος Πάγκαλος μπαίνει στην Ενιαία Δημοκρατική Αριστερά (ΕΔΑ) κ [...]

Dikaiologitika NewsΤο «Μαζί τα φάγαμε» τώρα και σε βιβλίο από τον Πάγκαλο - Το ...Dikaiologitika NewsΗ απάντηση εις την κατακραυγή που υπάρχει εναντίον του πολιτικού προσωπικού της χώρας "πώς τα [...]

VerianetΤρίτο διαζύγιο για τον Θόδωρο ΠάγκαλοΠρώτο ΘΕΜΑΟ Θεόδωρος Πάγκαλος και η τρίτη σύζυγός του Χριστίνα Χριστοφάκη εδώ και περίπου ένα χρόνο βρίσκονται στα πρόθυρα του διαζυγίου. Σύμφωνα με δημοσί [...]

EnglishFrenchGermanItalianPortugueseRussianSpanish