Συνέντευξη στην εφημερίδα "Έθνος", 24 Μαΐου 2008

Δημοσιογράφος: Γ.Αντύπας

Τίτλος Πρώτης Σελίδας

Κοινή κάθοδος ΠΑΣΟΚ με ΣΥΝ στις εκλογές

Κάθε μέρα ακούμε για νέα σκάνδαλα. Σκάνδαλα παντού. Μήπως είναι πάρα πολλά για να τα αντέξει το πολιτικό σύστημα;

Πολύ σωστά επισημαίνετε μια ατμόσφαιρα διαφθοράς και διάβρωσης των θεσμών. Μια πολιτική συστηματικής υποβάθμισης της διαφάνειας και της αλήθειας από την κυβέρνηση σε όλα τα επίπεδα, στον Τύπο, στη Δικαιοσύνη κ.τ.λ. Είναι έντονο το λαϊκό αίσθημα ότι περνάμε μια βαθιά κρίση και αυτό εκδηλώνεται με διάφορους τρόπους. Παραδείγματος χάριν, με βάση τις δημοσκοπήσεις για πρώτη φορά στην περίοδο της μεταπολίτευσης δεν υπάρχει ενδεχόμενη αυτοδύναμη πλειοψηφία του ενός ή του άλλου κόμματος. Αυτό σημαίνει ότι οι πολίτες, αγανακτισμένοι από την κατάσταση που επικρατεί, στρέφονται προς μικρά κόμματα που αμφισβητούν το σύστημα αυτό καθαυτό, άσχετα αν μπορούν να δώσουν κυβερνητική λύση ή όχι.

Άλλες εποχές θα μιλούσαμε για τανκς, τώρα;

Εγώ νομίζω ότι θα πρέπει να εξαντλήσουμε τα περιθώρια εύρεσης λύσης στο πλαίσιο του κοινοβουλευτικού συστήματος. Τι σημαίνει αυτό με τα σημερινά δεδομένα; Στη χώρα υπάρχουν ταμπού. Ποιο είναι το ταμπού για το οποίο δεν μιλάει κανείς; Οτι η μόνη λύση που υπάρχει είναι κυβέρνηση ΝΔ – ΠΑΣΟΚ και αυτό είναι ανάθεμα. Τα επιτελεία δεν τολμούν να δουν την πραγματικότητα. Και λέω εγώ τώρα. Εφόσον ΠΑΣΟΚ και ΣΥΝ με τα σημερινά δεδομένα δεν θα έχουνε στη νέα Βουλή πλειοψηφία, ο κ. Καραμανλής θα οδηγήσει τη χώρα σε επαναληπτικές με το νέο σύστημα και θα πάρει πλειοψηφία με το περίφημο μπόνους των πενήντα εδρών. Ο άλλος δρόμος είναι η αναζήτηση προεκλογικής συνεργασίας με τον Συνασπισμό που θα κάνει το δύο συν δύο έξι (σ.σ.: θα πολλαπλασιάσει τις δυνάμεις των δύο κομμάτων)!

Αν ο ΣΥΝ επιμείνει στην άρνησή του, θα έχουμε κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ – ΝΔ ή θα φοβηθείτε το ανάθεμα;

Δεν φοβάμαι κανένα ανάθεμα και θα συζητήσω όλες τις πολιτικές λύσεις που υπάρχουν. Βλέπω, όμως, ότι η ΝΔ ακολουθεί μια συστηματική πολιτική άρνησης της αλήθειας και δεν δίνει αυτή τη δυνατότητα.

Ο ΣΥΝ ή η ΝΔ είναι πιο πιθανό να αλλάξει στάση;

Ο μεγάλος σχηματισμός με τα σημερινά δεδομένα δεν είναι εφικτός. Πρέπει να ωριμάσει μια τέτοια εξέλιξη. Στη Γερμανία η αντιπαράθεση Δεξιάς-Αριστεράς γίνεται σε ένα πλαίσιο απόλυτου σεβασμού και διαφάνειας…

Μήπως, όμως, είναι η λύση, δεδομένων των καθυστερήσεων της χώρας;

Αυτή η άποψη δεν στερείται εντελώς βάσεως. Αλλά αυτό σημαίνει ότι θα προτάξεις ένα πρόγραμμα τέτοιο. Εγώ δεν βλέπω να κάνει τίποτα η κυβέρνηση προς αυτή την κατεύθυνση…

Πώς βλέπετε τον Α. Αλαβάνο;

Το μέλλον του θα εξαρτηθεί από το αν και σε ποιο βαθμό θα μπορέσει να ξεπεράσει τις αγκυλώσεις της κομματικής του καταγωγής.

Επιμένετε πως το ΚΚΕ συνεργάζεται με τη ΝΔ;

Το κομμουνιστικό κόμμα είναι πράγματι δεκανίκι της κυβέρνησης και μπορώ να σας το αποδείξω με δεκάδες παραδείγματα. Πέραν αυτού δεν θέλει συνεργασία με άλλες δυνάμεις. Οι θέσεις του προσιδιάζουν περισσότερο σε αίρεση πολιτικού-θρησκευτικού χαρακτήρα παρά σε πολιτική πρόταση εξουσίας.

Πώς φθάσαμε στο αδιέξοδο;

Η ΝΔ χάνει ένα τεράστιο ποσοστό και από την άλλη το ΠΑΣΟΚ δεν εισπράττει παρά ένα μικρό ποσοστό. Οσοι κόβουν τα χέρια τους που ψήφισαν ΝΔ ή περνούν στις τάξεις όσων αδιαφορούν ή συγκροτούν τη βάση των μικρών κομμάτων…

Σας ενδιαφέρει η Προεδρία της Δημοκρατίας το 2010;

Τέτοια σχέδια καλό είναι να μην κάνεις. Πρόεδρος της Δημοκρατίας προς το παρόν υπάρχει και δεν ξέρω τις προθέσεις του. Μπορεί να θέλει να παραμείνει. Και δεν ξέρω ποιες είναι οι προθέσεις των πολιτικών δυνάμεων. Αρα η συζήτηση είναι πολύ πρόωρη και δεν είναι από τα θέματα που με απασχολούν αυτή τη στιγμή…

ΓΙΑ ΤΟ ΠΑΣΟΚ
Χρειάζεται βελτίωση θέσεων, στελεχών και του αρχηγού

Τι λείπει από το ΠΑΣΟΚ; Ο αρχηγός, το πρόγραμμα, τα στελέχη;

Ολα μαζί αυτά είναι ανάγκη να βελτιώσουν την απόδοσή τους και να έχουν μια καλύτερη σχέση μεταξύ τους. Και το πρόγραμμα και τα στελέχη και ο αρχηγός πρέπει να κάνουν πιο κατάλληλες προσπάθειες…

Πότε τελειώνει η παράταση γα τον Γ. Παπανδρέου;

Δεν έχει χρονικό περιορισμό, έχει εκλεγεί με βάση το καταστατικό μας μέχρι τη στιγμή που θα προκύψει ανάγκη νέου αρχηγού.

Ισως έπειτα από ήττα στις ευρωεκλογές;

Βλέπω αρκετούς από το σινάφι σας -με όλο το συμπάθιο που σας έχω- που περιμένουν ήττα στις ευρωεκλογές. Ηττα θα σήμαινε – ενδεχόμενα- ένα μικρότερο ποσοστό από τις προηγούμενες ευρωεκλογές. Εγώ το βρίσκω απίθανο.

ΓΙΑ ΤΟΝ ΕΥ. ΒΕΝΙΖΕΛΟ
Δεν διαιρεί το ΠΑΣΟΚ

Πώς είναι ο Ευ. Βενιζέλος ως κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος;

Τον βλέπω τακτικά στη Βουλή, τον βλέπω δραστήριο και να το απολαμβάνει…

Λέτε να έχει δεύτερες σκέψεις;

Να κάνει τι;

Να διεκδικήσει την ηγεσία…

Αυτό είναι δικαίωμά του. Αυτό που θα ήταν ενοχλητικό θα ήταν να διαιρεί το ΠΑΣΟΚ. Αυτό δεν το κάνει…

Πόσοι είναι οι «αρχηγίσιμοι» στο ΠΑΣΟΚ;

Το είχα πει κάποτε. Οτι το ΠΑΣΟΚ είχε περί τους οχτώ εν δυνάμει πρωθυπουργούς, εννοώντας ότι έχουν τα προσόντα. Το δυναμικό του ΠΑΣΟΚ είναι τέτοιο που δεν έχει πρόβλημα ούτε στην αντιπολίτευση ούτε στην κυβέρνηση, ούτε να βρει έναν Πρόεδρο της Δημοκρατίας κάποια στιγμή αν χρειαστεί…


Share